onnmy 发表于 2018-7-25 18:39

26650 5.5AH,国产看来可以玩玩了。

本帖最后由 onnmy 于 2018-7-27 19:25 编辑

20楼又特别提及了一下21700对于手电筒的意义,个人分析结果是消极的


好了开始这个评测哪里买的不用我说了省的广告嫌疑,两颗用两个负载同时1C放电,放出容量见图

beich彩屏负载,开启远端检测电压,这是放电结束后的结果。此负载带内阻检测,该电池内阻19.1毫欧

曲线见图,放电还是挺平滑的,到3v以下一下子跌下去,说明放电平台维持在较高水平。国产好样的。

艾德的负载,开启远端测量,结束后回升到3.3v电压

容量和第一粒差别不大,在30毫安时的范围内,可喜可贺,两种不同负载两颗不同电池但同一批次同一型号(出厂日期就不知道了),产生了几乎一样的测试结果,可喜可贺

后期补完大电流放电的曲线和容量图,敬请关注。


jiaoyanglll 发表于 2018-7-25 18:49

看曲线还可以,就是不知循环次数怎么样

xinxincainiao 发表于 2018-7-25 18:56

貌似平台低了点滴

yang8191 发表于 2018-7-25 19:03

多少钱?
我10元买的 5000ma的 26700,放在26650筒子里面用,略有点大了

onnmy 发表于 2018-7-25 19:09

yang8191 发表于 2018-7-25 19:03
多少钱?
我10元买的 5000ma的 26700,放在26650筒子里面用,略有点大了

30块一节,说是标准26650,外径实测26.67mm,65mm标准高度,平头串联接触不到,需要加尖帽。店家宣称15A不需要散热放电主动散热20A,超过会触发CID电池报废。没时间测,等有空把这两粒电池在这个电池里好好完善,既然玩,玩彻底,把CID都给你测出来!!(楼主血亏死了)

自行车杀手 发表于 2018-7-25 19:14

不知道是不是我这里买的

onnmy 发表于 2018-7-25 19:19

自行车杀手 发表于 2018-7-25 19:14
不知道是不是我这里买的

哈哈,知道还说不知道{:5_625:}

donkey 发表于 2018-7-25 19:47

价格翻倍,不知道体积比18650两节是不是小了?

zhenjieli 发表于 2018-7-25 22:22

楼主这个放电仪是高大上了,这仪表不少钱吧

zhyzsn 发表于 2018-7-25 22:47

容量可以啊!

prc3 发表于 2018-7-25 23:03

26650用得少啊,平时18650可以了。

wang737 发表于 2018-7-26 00:37

现在有5750ma的21700了

onnmy 发表于 2018-7-26 00:43

wang737 发表于 2018-7-26 00:37 static/image/common/back.gif
现在有5750ma的21700了

等21700筒子大批上市再说了

yang8191 发表于 2018-7-26 07:18

自行车杀手 发表于 2018-7-25 19:14
不知道是不是我这里买的

{:5_604:} 那个26700 绿皮的 也是从你那里买的
现在好像没有了
那个电池容量足够,挺好用的
就是略微大了一点
有的手电不行

onnmy 发表于 2018-7-26 09:25

wang737 发表于 2018-7-26 00:37 static/image/common/back.gif
现在有5750ma的21700了

不过我个人不太看好在消费级的21700,有证据表明21700只是为了迎合某些领域的特殊需求,比如特斯拉的散热系统bms。




freesh 发表于 2018-7-26 09:33

表挺贵的。另外,30一节的26650,性价比不算高了

onnmy 发表于 2018-7-26 09:45

freesh 发表于 2018-7-26 09:33 static/image/common/back.gif
表挺贵的。另外,30一节的26650,性价比不算高了

价格这个我不做评论,洋牌子lg 三洋3.5Ah的18650还卖25以上,这个价格的26650其实不算贵了,金刚4Ah的还卖30,5Ah的要差不多40了。当然我这个帖子纯粹做评测(没人给我赞助,所有设备材料电池也都是自购吧),我表示中立态度,做得不好请见谅。

tyzj999 发表于 2018-7-26 12:43

26650体积太大,现在流行21700
4600mAh电池的21700单节移动电源比18650的大不了多少

onnmy 发表于 2018-7-26 13:01

tyzj999 发表于 2018-7-26 12:43 static/image/common/back.gif
26650体积太大,现在流行21700
4600mAh电池的21700单节移动电源比18650的大不了多少


手电筒18650和26650够了,21700没啥优点,唯独组电池组,因为特斯拉的bms考虑成本和重量优势有所作为,这就是特斯拉推行21700的主要目的了

onnmy 发表于 2018-7-27 12:19

本帖最后由 onnmy 于 2018-7-28 18:36 编辑

怎么有人会说在LED手电筒领域流行21700呢?我的一个疑惑就是,要么这东西产能过剩要进军手电筒了,要么这东西足够好足够替代之前的产品,可惜据我分析情况并非如此。以下都用事实和数据说话。论21700在LED手电筒行业里的诸多疑虑,甚至是不合理不实用或者没必要。21700的优点是能量密度高放电能力强,但并不是因为它体积增加而能量密度变高了(体积增大只是适量增加了容量,而能量密度是化学领域的范畴,能做多大的容量和尺寸,纯看材料学和化学化工水平)锂电能量密度徒增感谢三元材料,不要谢尺寸,因为商业需求的目的,马斯克想到了这种成本与利润的折中的方案,记住马斯克是个商人不是科学家。18650也能做到同样的能量密度,只是缺乏需求。要知道,圆柱电池的物理尺寸增加同时也会降低循环寿命、倍率和安全性,21700并非是完美无缺的。
18650的优点是技术成熟,产品线丰富,通用性很强,体积适中,马斯克正是觉得BMS系统用18650数量太庞大,浪费太多的热管来缠绕电池(姑且这么说,具体自己维基百科文献,反正成本占比不小)搞不到钱,而如果去发展26650,那么巨大的单体放电电流那种发热量哪怕BMS也很可能控制不好温度,电芯内部熔融是可怕的,如果有CID,那么电池失效或者安全性得不到保障带来的售后甚至是社会问题是严峻的。(可用在手电上我们不需要太大的放电电流,且不组电池组根本不担心中心温度不均衡的问题了 )。


接下来就是分析几种最主流的LED手电筒,重点来了:
1.小直,一般推10瓦灯珠如xml2 xpl hi等等已经是散热极限,推大灯珠没有实用价值,几秒温度就飙升降档,没降档的直接烧毁led,一般的18650三元都能20瓦以上持续放电基本不发热,更有lg和三洋3500持续10a足容且发热也良好,单颗36瓦放电能力恐怕以现在cree的科技水平让小直的散热能力常亮一个30来瓦的灯珠结温不超标是不切实际的了,更不要说了单颗就能100瓦放电功率的vtc5之流的动力电池了,那么在18650放电能力,发热和桶身小巧兼备以及配合cree最高效led得到的光通完全满足实际用途下,21700优势何在?容量高(放电能力强的特性算是残废了)但又比18650小直体积大了一圈还长了一点,徒增了一个新的电筒规格(还没有明显见优的)仅此罢了,在cree等LED巨头光效与发热没有明显增优的大背景下,18650和21700单粒小直在亮度上差距微乎其微,21700所谓的大容量高倍率放电(5000多mah和15C放电,还是model3的那种,不是国内山寨)的优势荡然无存,算是卡在了26650小直和18650小直之间的一个鸡肋罢了


2.串联筒,一般做串联筒的都用大功率灯珠,筒头得足够大散热得足够好否则高亮几秒降档的玩具毫无意义,甚至那都是小众化的小丑产品。那么26650的桶身和筒头在结构上就显得比较合理与美观,不至于头大身子细以及头重脚轻配重不合理,这样握感也是舒适的,就比如阿木的jm26和毛裤l6,经典外观与良好的散热,全程70.2最大功率全开不降档发热良好不烫手,筒身根本没温度,这样26650优势瞬间就来了,哪怕连续15A放电发热也合理,串联两个就能得到108瓦的放电能力(15Ax3.6v均压x2)推一个70.2绰绰有余而且筒身不发热(才30瓦),推三个70.2也不到90瓦一点也不费劲(费劲的还是筒头散热),换做是21700,在电气性上也许满足所有条件,唯独还是电池直径太细,导致筒身握感不佳,容量与26650又拉不开太大距离,又是个大鸡肋。




3.大杀器,这种本身定位在高亮短续航,因为被动散热的筒头根本支持不了那么大的发热量,除非你可以主动散热。电池在容量和持续放电能力已经不在主要的考量范围内,一般这种电筒的筒身内都用四颗或者八颗18650串并联组成电池组,比如目前市面商品化的最强光通dx80,桶身我觉得真的有点粗了,它的结构在电气上是4串两并,物理结构上是四个捆成一捆,两捆拼在一起组成一个电池棒,持续放电能力实测超过了300瓦(应该是限流保护的,拆掉保护板远远不止这个能力了),足够应付8颗70.2火力全开的250来瓦消耗了。而筒身(电池棒)内部则采用四个一捆的18650尺寸是18mm+18mm+内部固定和绝缘+桶身厚度=官网数据50毫米,我自己包了防滑皮革还要粗一点,个人猜测原因可能也是官方认为加防滑螺纹会更加粗吧,5厘米的桶身真的是够粗壮了,我手大单手都难以轻松握住,随时有掉落风险,那么算一下,21700四个捆在一起装进电池筒子,很难想象做成一个电池棒到底得做的多粗壮,是否要像rpg那样扛在肩上?大杀器这一块,21700又是完败的节奏。


综合以上,21700在至少在主流的电筒界不占明显优势,哪怕翻起浪来也不会是个大浪,非主流也许会考虑一下用21700.今天话说至此,若干年后如果回来打脸,我也无话可说,只能证明马斯克和利益链朋友们赢了一回,21700产能终于过剩普及家庭了(爆笑)。不过话说回来了,你出21700电筒如果明显比我手里的好,那我也是照样的买,完全无所谓,电筒买不掉几个钱,为了玩玩罢了,只要电池买的到,电筒不是个事儿,关键还是灯珠光效和发热问题,因为核心问题还是出在LED这里。
个人认为21700也许在氙气灯这种灯头不怕过热又需要高倍率放电领域能有一番作为,推测推测,个人猜想,纯YY


还有请大家记住,这里是一个名叫手电大家谈的论坛,单讲21700如何如何好是没有用的,要结合实际在手电筒这个论坛主导宗旨的大前提下进行讨论。谢谢大家


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