ycg9603 发表于 2020-3-23 14:14
要测也要用脉动直流来测才准吧？
我琢磨 正常应当不能反极性 但是反了会造成 漏电大 理论上测出来的容量更大了
本帖最后由 ycg9603 于 2020-3-23 15:06 编辑
eroware 发表于 2020-3-23 14:49
我琢磨 正常应当不能反极性 但是反了会造成 漏电大 理论上测出来的容量更大了
...
关键是他测量等效电容的原理是什么，电解电容的交流频率特性和脉动直流频率特性应该不一样吧？
可以这样理解：脉动直流=直流+交流，电解电容对高频交流部分等效电容已经是电感了，因它并联在电路中，感抗很大，但有损耗；直流部分相当于频率很低甚至为零，还是被电容储能。所以即使用劣质电容，储能的作用也有，但是交流成分无法有效滤除，所以纹波大。
本帖最后由 ycg9603 于 2020-3-23 15:23 编辑
所以电解电容在高频电源中只用来储能，滤波的话，还要并联高频电容（mlcc或者胆电容）或者串联电感.
再向细里想，普通电解电容一点滤波作用也没有吗？脉动直流的交流成分应该可以用傅里叶变换，等效多个正弦交流成分，因为这些正弦交流成分里有低频也有高频，所以普通电解电容也有一定滤波作用，只是滤除高频交流成分里的低频部分而已。
eroware 发表于 2020-3-23 14:49
我琢磨 正常应当不能反极性 但是反了会造成 漏电大 理论上测出来的容量更大了
...
便宜的万用表是测算充电时间会影响，好一点表的是测阻抗，不影响。
这价格只会是过期的电子垃圾 不过能买到也是福
ycg9603 发表于 2020-3-23 14:13
从波形看，是正弦交流电，而电解电容是有极性的啊，你用交流信号测直流电容结果应该是不对的。
...
整流后的交流电是不是纯直流电？他有没有波形？此时并联个有极性的电解电容作用是什么？照你的意思LRC电桥是不能测量有极性的电解电容了？{:5_616:}那怎么会有损耗正切角值？怎么会有ESR?怎么会有D值这些概念？
http://www.docin.com/p-490859996.html
https://www.sell17.com/sell17_Article_365116.html
spyke 发表于 2020-3-23 16:28
这价格只会是过期的电子垃圾 不过能买到也是福
肯定过期的 但是过期的质量也很好的
ycg9603 发表于 2020-3-23 15:33
再向细里想，普通电解电容一点滤波作用也没有吗？脉动直流的交流成分应该可以用傅里叶变换，等效多个正弦 ...
电解随着频率上升阻抗会增大很多 此时如果充放电流过大电解发热就很大 而造成失效，高温是电解的最主要失效方式。
纯技术帖子，收藏学习～
PBX2 发表于 2020-3-23 17:38
整流后的交流电是不是纯直流电？他有没有波形？此时并联个有极性的电解电容作用是什么？照你的意思LRC电 ...
我只是看不明白你电桥加载的测试电压到底是交流还是直流。如果直接给电解电容加载交流电肯定不行啊。当然多半是加载脉动直流。我也没有否定你仪器测量的结果，应该是有鉴相器的lcr吧。我后面不是还基于你的测量结果(高频下，一般电解电容已经等效电感了)分析了电解电容在开关电源输出中的作用嘛。
本帖最后由 PBX2 于 2020-3-23 23:44 编辑
ycg9603 发表于 2020-3-23 23:13
我只是看不明白你电桥加载的测试电压到底是交流还是直流。如果直接给电解电容加载交流电肯定不行啊。当然 ...
到目前我知道的电桥类型，的确有直流电桥和交流电桥之分，
其实我们目前所指的电桥全称应该是LRC电桥（此LRC电桥一般都是交流激励，一般从10HZ-10MHZ的都有），请问你见过有使用直流LRC的电桥吗（万用表有使用充电法测量电容值的，但那不是电桥）？再请问如果假如有直流LRC电桥，怎么去计算推导被测器件的Q值？和损耗正切角？怎么知道什么样的电容适用于高频？再者，可以看看厂家给出的LRC电桥的说明书，看看是否有警告或者提示不能用交流法来测量带有极性标记的电解电容（或者说厂家生产的LRC是否有个专用的直流档）不就结了？
我不是学这行的，没法在理论上给你描述，（可惜“WASHU”大神不来这个论坛了，否则听听他来解释我想很多东西都可以迎刃而解的）{:5_603:}
PBX2 发表于 2020-3-23 23:38
到目前我知道的电桥类型，的确有直流电桥和交流电桥之分，
其实我们目前所指的电桥全称应该是LRC电桥（此L ...
嗯，我也有这些疑问，只是我没有这仪器，也没用过，更没办法琢磨答案了。
eroware 发表于 2020-3-23 14:49
我琢磨 正常应当不能反极性 但是反了会造成 漏电大 理论上测出来的容量更大了
...
也是查来的信息，估计他lcr测电容的方法是测电抗，通过频率和鉴相器（怎么实现不知道）直接计算出电容，不是充放电法，所以反接不会使测量容量变大还多半会更小。
PBX2 发表于 2020-3-21 09:19
估计有人说电桥有问题，到100KHZ它就完蛋了吧？
拿个三洋OS的出来玩玩，这就是我为什么喜欢三洋OS的理由 ...
这个是sanyo的SP电容吗？
我看到网上有卖这种紫皮的SP电容，但好像没有看到它的参数
kvv 发表于 2020-3-24 12:39
这个是sanyo的SP电容吗？
我看到网上有卖这种紫皮的SP电容，但好像没有看到它的参数
...
就是这货。
PBX2 发表于 2020-3-24 12:56
就是这货。
老大，我查了下sanyo SP 大概寿命105度 1000h，我看到skywell的固态电容，感觉像是sanyo代工的，可skywell敢标105度 10000h！！！这个是真的吗
kvv 发表于 2020-3-24 20:41
老大，我查了下sanyo SP 大概寿命105度 1000h，我看到skywell的固态电容，感觉像是sanyo代工的，可skywel ...
真心不懂哇！你问错人了。{:5_603:}
你应该问问“mdes74”这位兄弟。{:5_596:}
本帖最后由 mdes74 于 2020-3-24 22:35 编辑
kvv 发表于 2020-3-24 20:41
老大，我查了下sanyo SP 大概寿命105度 1000h，我看到skywell的固态电容，感觉像是sanyo代工的，可skywel ...
没看到说sanyo sp 寿命1000h这个1000h是测试条件，在105度 工作1000-2000h 后， 看结果： 容量变化不大于20%tanδ 1.5倍或低于初始规格漏电流低于初始规格电容没有问题