qdliuji 发表于 2023-11-9 14:51

以前选机油简单,现在要看认证,还要根据发动机或产地选不同的机油。像涡轮增压要注意高温剪切值大于3.5,国六的要低灰分,法系的要A4B5等等。日系的相对来说要求低一些。

PBX2 发表于 2023-11-9 16:47

dqp05 发表于 2023-11-9 12:25
哈哈,大道理我明白;

我的意思是,如果有 汽车厂家 专有的认证,效果会不会更好?


厂家的认证属于厂家对此产品的最低要求,当然要不低于厂家认证的物品才对。

dqp05 发表于 2023-11-9 17:19

PBX2 发表于 2023-11-9 16:47
厂家的认证属于厂家对此产品的最低要求,当然要不低于厂家认证的物品才对。
...

保养手册没有说具体的参数要求,所以困惑啊

PBX2 发表于 2023-11-9 17:29

dqp05 发表于 2023-11-9 17:19
保养手册没有说具体的参数要求,所以困惑啊

应该不会吧,国产车说明书里都有保养所需物品的各项指标的,更何况是进口车呢?

凤凰还是鸡 发表于 2023-11-9 17:34

在有些不用公里为单位的国家。银美孚一万英里。金美孚两万英里。

MAGLITE 发表于 2023-11-9 17:47

凤凰还是鸡 发表于 2023-11-9 17:34
在有些不用公里为单位的国家。银美孚一万英里。金美孚两万英里。

这种长效只是商业宣传和欧洲所谓的环保减小废机油。最佳换油周期就是5000英里(来源于RAT540的blog)

MAGLITE 发表于 2023-11-9 17:56

dqp05 发表于 2023-11-9 17:19
保养手册没有说具体的参数要求,所以困惑啊

大众?这手册只喜欢写认证不写参数。502就是各种40油随意用;504是低灰份高剪切的30油(hths3.5,粘度接近40油)基本上没有这个认证但是有ACEA C3的都能搞定;508是低灰份绿色0W20油,ACEA C5油可替代,有通用D1G2/3完美替代,但是发动机故障索赔要把机油换成绿色VW508,里面加的有锆指示剂,检测不到不保修。

BMW你就看是LL多少,其它认证同理,都能找到对应参数

MAGLITE 发表于 2023-11-9 17:58

草鱼清蒸不水煮 发表于 2023-11-9 14:11
按照手册要求的标号,买合格的即可。我现在用的安耐驰5W-30全合成,8K公里后,明显比出光差点,但是价格相 ...

日系机油都不咋地。机油的核心是添加剂,添加剂核心厂商就四家,没日本的。

MAGLITE 发表于 2023-11-9 18:02

qdliuji 发表于 2023-11-9 14:51
以前选机油简单,现在要看认证,还要根据发动机或产地选不同的机油。像涡轮增压要注意高温剪切值大于3.5, ...

hths3.5都是老大众增压机头的要求了,ea888gen2时代。ea888gen3在中国改vw508以来就不要求这么变态的hths了,其它厂商这些年的涡轮增压都没有这要求

freebeing 发表于 2023-11-9 19:19

凤凰还是鸡 发表于 2023-11-9 17:34
在有些不用公里为单位的国家。银美孚一万英里。金美孚两万英里。

高速发动机吵得不行你说换不换,
黑嘉银美孚灰壳0w-40都用过,没有哪个能超1万公里不换的,吵呀

qdliuji 发表于 2023-11-9 19:45

MAGLITE 发表于 2023-11-9 18:02 static/image/common/back.gif
hths3.5都是老大众增压机头的要求了,ea888gen2时代。ea888gen3在中国改vw508以来就不要求这么变态的hths ...

对于涡轮增压高温剪切值还是高点好,还有低速早燃,2dexos认证的就有改善。像以前的法系发动机机油要A3B4,所以对于车来说并不是越新的机油越好,而是要符合发动机的需要。

dqp05 发表于 2023-11-9 19:48

freebeing 发表于 2023-11-9 19:19
高速发动机吵得不行你说换不换,
黑嘉银美孚灰壳0w-40都用过,没有哪个能超1万公里不换的,吵呀
...

高速时,发动机噪音都很大,你能区分噪音大小?


MAGLITE 发表于 2023-11-9 19:52

freebeing 发表于 2023-11-9 19:19
高速发动机吵得不行你说换不换,
黑嘉银美孚灰壳0w-40都用过,没有哪个能超1万公里不换的,吵呀
...

长里程就是噱头。5000英里/8000公里就好换了

MAGLITE 发表于 2023-11-9 20:08

qdliuji 发表于 2023-11-9 19:45
对于涡轮增压高温剪切值还是高点好,还有低速早燃,2dexos认证的就有改善。像以前的法系发动机机油要A3B4 ...

LSPI主要成因之一是机油引起,所以防LSPI还得是低灰份机油,即使你车没有GPF,也不建议高灰份机油。以往机油里钙盐和PAO会导致LSPI,现在用镁盐替代,厂家也可以堂而皇之让全合成里PAO含量越来越低甚至没有。

另外我看到540RAT博客上也有人提到HTHS,大神认为HTHS不值一提,即使一款抗磨性能很差的矿物油都能把这个指标做高,完全是靠基础油+粘指改进剂做出来的,没有实质意义。他认为还是看他做的抗磨和热击穿实验能反映出真实性能。

MAGLITE 发表于 2023-11-9 20:10

dqp05 发表于 2023-11-9 19:48
高速时,发动机噪音都很大,你能区分噪音大小?

声音音调都不一样。机油衰减性能下降声音是有区别的

qdliuji 发表于 2023-11-9 20:46

草鱼清蒸不水煮 发表于 2023-11-9 14:11 static/image/common/back.gif
按照手册要求的标号,买合格的即可。我现在用的安耐驰5W-30全合成,8K公里后,明显比出光差点,但是价格相 ...

出光这个牌子的机油很差,我车原厂就是,4S店最贵的是黄桶出光,300多元/桶,3000公里就能感觉到衰减。以前是要动力选美孚,要静音选壳牌,现在有些机油随是小众但也不差。

qdliuji 发表于 2023-11-9 20:51

MAGLITE 发表于 2023-11-9 20:08 static/image/common/back.gif
LSPI主要成因之一是机油引起,所以防LSPI还得是低灰份机油,即使你车没有GPF,也不建议高灰份机油。以往 ...

比较新的发动机对机油要求高,要好好研究下,不像以前要求没这么多。另外机油换油周期1-1.5万公里有很多人这个里程换过,也不是不行,有些机油据说7000公里才正当年,换了有点浪费。我是一年一换,以前用出光是半年一换,那机油真不行。

破茧 发表于 2023-11-9 23:50

MAGLITE 发表于 2023-11-9 17:58
日系机油都不咋地。机油的核心是添加剂,添加剂核心厂商就四家,没日本的。 ...

机油核心是添加剂?不说一二类基础油,添加剂能把一个三类加氢裂解基础油的性能抬高到PAO、酯合成基础油的程度?最后说20标号的问题,真的不要拿着二十年前的汽车制造加工工艺和精度放现在来说事了,制造精度提高、热效率提高、环保要求提高必定是要机油标号越来越低,看你应该也是混机油论坛的,怎么连020无弱鸡道理都不懂

MAGLITE 发表于 2023-11-10 00:11

qdliuji 发表于 2023-11-9 20:51
比较新的发动机对机油要求高,要好好研究下,不像以前要求没这么多。另外机油换油周期1-1.5万公里有很多 ...

主要是发动机小型化+增压以来LSPI以及倒霉环保要求的gpf/dpf导致了对机油配方有了相应要求。

换油周期这个,如果工况好类似大量高速巡航等这些跑个一万大几确实没问题,但是普通市区短途,早晚高峰的拥堵工况还是别搞得那么长,一万就好了,再早点也没毛病。至于有人说7000才进入状态,那是机油不断被剪切,粘度逐渐下降,他觉得进入状态实际上是那个低粘度的状态,不如换一款粘度更低的机油,上来就有好状态。

美1ep所谓的20000英里换油周期也提到了:保修期内的车辆应遵循车辆手册的间隔或发送机机油寿命指示器的提示来更换机油。比赛,商用,频繁拖车/载货,尘土或肮脏环境,过度的怠速这些场景不建议延长(也就是ep的extended)。也就是这个“延长的性能”加了不少定语的。所以不能盲目的看广告宣传的20000英里就按这个里程来了,540RAT大神也是建议忽视一切超长换油周期的商业宣传,每5000英里更换一次来保持车辆最佳状态。

当然您要真愿意拿自己车挑战20000英里,咱也没啥意见。

MAGLITE 发表于 2023-11-10 01:02

破茧 发表于 2023-11-9 23:50
机油核心是添加剂?不说一二类基础油,添加剂能把一个三类加氢裂解基础油的性能抬高到PAO、酯合成基础油 ...

机油抗磨核心就是添加剂(包),你发动机里只灌上合适粘度的纯pao,纯酯类你猜发动机会不会很快拉缸烧瓦? 既然混过油坛,润英联,奥耐仑,雅富顿,路博润总听说过吧。连一些小作坊机油还得吹自己添加剂是谁的……没添加剂,机油的润滑性说可以忽略掉都不为过

况且高成本的添加剂也不会用在矿物油里,路边摊几十块钱4L的矿物油也不可能拿润英联三核钼来搞,成本在那里,所以也不存在拿垃圾油放高级添加剂调机油。如同你要泡上好的明前龙井,不可能用某些煤矿地区发咸的自来水泡吧。自从流行小排量增压机,lspi频发研究表明机油的诱因一个是钙盐,另一个是PAO基础油,导致美孚现在可以堂而皇之不断让美1系列PAO比例下降甚至消失。但是540RAT的测试,不少型号新版的并没有变更糟糕,甚至一些型号表现更好,就是不断更新的添加剂技术带来的。
反而是一些宣称抗磨很牛X,zddp添加非常多的小众机油抗磨性能不咋地。

540RAT的博客
540ratblog.wordpress.c o m (把空格删掉)

根据他这些年来的测试,排名靠前的大都是30油,20是不很弱,但也没有太靠前,并且糟糕的也不很少。

20油是不是cafe法案导致的,其实多个品牌手册里机油部分见到类似“使用0W20旨在降低油耗”的字样也能说明些问题吧。否则没有必要强调是为了节油。

540RAT的blog整篇看下来,我对某些测机油理化指标已经不感兴趣了,闪点,抗剪切,hths什么的看看还不如看rat40的抗磨数据来的真实。特别是hths,就用矿物油不放添加剂只用乙丙橡胶就能做到你想要的数值啦


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