uupanbanben 发表于 2012-8-23 08:07

金点子啊

HIDQQ 发表于 2012-8-23 08:22

引:所谓的铜导热好铝散热好,纯粹是无稽之谈. 散热能力,无非是流体与固体表面之间的换热能力,也就是物体表面的对流换热系数。这个能力与材料本身材质无关
乱弹情.不懂不要乱误导,多潜潜水!象cree陶瓷支架,国内没几家能做,只有一家能仿的,但性能还是有差异,为何国内仿cree很少原故,那国产支架散热就不好,就和材质有关的,现在改性改良如气泡铜铝,陶瓷改性改良材质多的是,国外磁场制冷工艺,都淘汰被动导热散热的,发展主动导热散热材质改良应用,科学是深奥的,不懂多学习,切不乱误导!

188354620 发表于 2012-8-23 08:41

HIDQQ 发表于 2012-8-23 08:22 static/image/common/back.gif
引:所谓的铜导热好铝散热好,纯粹是无稽之谈. 散热能力,无非是流体与固体表面之间的换热能力,也就是物体 ...

我觉得你还没搞清关系
首先导热和散热,是两回事。导热和材料有关,散热和固体材质无关
你连导热和散热都没搞清,你举的一堆例子也和我的论点无关。简而言之固体内部的稳态导热和固体-流体之间的对流换热计算方法是不同的

其次,所谓的被动散热主动散热。这个也和我之前的帖子无关,激光手电就有采用半导体制冷主动散热的。加风扇的手电,在传热学上的说法是“强制对流换热”

最后,我之前的帖子不一定就专指手电,还包括电脑主板的散热等等。但是原理是不可能变的

sola 发表于 2012-8-23 08:54

188354620 发表于 2012-8-23 07:16 static/image/common/back.gif
抱歉,指定的主题不存在或已被删除或正在被审核
囧了
我们单位一堆研究这方面的博士硕士,只能向他们请教 ...

我把我那个帖子的公式再引用一下,我们在来理论计算一下相同体积的情况下铜和铝的Δt

铜和铝各自的比热容是0.39J/Kg K 和 0.9J/Kg K

设两个同样形状体积带有热量为Q的铜和铝散热片(铜密度8.9kg/m3,铝密度2.7kg/m3)
Δt(铜)=Q/0.39*8.9=Q/3.471
Δt(铝)=Q/0.9*2.7=Q/2.43
明显在Q量一定的情况下
Δt(铜)<Δt(铝)

很多电脑上面的散热都是铜管传热,铝片散热,不是为了降低成本,而是是利用了这个原理。如果用铜散热的话,相对铝来说是在堆热。

188354620 发表于 2012-8-23 09:33

你这个只是瞬时情况,如果是长时间的稳态导热的话:不管铜堆了多少热,他的散热速度都是一样的,影响对流换热速度的参数有温度差,没有Q。(一个例子,在电路稳定后通过电阻的电流只和两端的电动势有关,无论你在电阻两端并联了几个电容)

比如LED的热功率为10W(假设),那么手电通过筒身传给外界的能量是每秒10焦耳
不同的筒子,如果同样需要10W的散热功率,那么如果散热能力不行的话,散热温差就需要大一点(具体来比喻一下:好的筒子在筒身=40度的时候有10W的散热速度,而散热差的筒子在筒身在50度的时候才有10W的散热速度)

MAGLITE 发表于 2012-8-23 10:20

sola 发表于 2012-8-23 00:01 static/image/common/back.gif
铜是导热好,铝是散热好,这个说法牵涉到了材料的热传导率和比热容。通常是铜来导出物体的热量,然后用铝 ...

168那群BC你能相信啊!

这说法都是谬论

wildcat 发表于 2012-8-23 10:21

yr7519 发表于 2012-8-23 02:04 static/image/common/back.gif
铜头??还是算了,铜质手电有一支,氧化快,表面颜色很快就惨不忍睹了

就是喜欢那种自然的颜色啊

不喜欢可以搞镀层啊

sola 发表于 2012-8-23 10:39

MAGLITE 发表于 2012-8-23 10:20 static/image/common/back.gif
168那群BC你能相信啊!

这说法都是谬论

那个帖子是我写的,我估计你连BC都没法反驳

MAGLITE 发表于 2012-8-23 10:51

sola 发表于 2012-8-23 10:39 static/image/common/back.gif
那个帖子是我写的,我估计你连BC都没法反驳

那就是你认知上的错误了,你认为蓄热能力差的金属好散热,热都没传过来你去哪里散。
你用两块同体积的金属来对比,铜传导快,蓄热量大,在自然条件下让他冷却自然会比铝慢。不是铝散热好,而是这块铝里面的热量没有铜大。这就能说明散热好了?那一立方空气比一立方铝散热还好!
你自始至终没考虑到散热器的构造和原理,做成尽可能大的表面积和其它介质进行热交换。导性能好的金属才不会是散热上的短板。

会公式不错,不过要用对公式用对地方才行{:1_300:}

sola 发表于 2012-8-23 10:55

188354620 发表于 2012-8-23 09:33 static/image/common/back.gif
你这个只是瞬时情况,如果是长时间的稳态导热的话:不管铜堆了多少热,他的散热速度都是一样的,影响对流换 ...

想问一下,对流热换,流体和材料固定的情况下,温差带走的只有材料的温度而没有Q么?没有Q的话,材料上面的温度是哪里来的?

sola 发表于 2012-8-23 11:20

MAGLITE 发表于 2012-8-23 10:51 static/image/common/back.gif
那就是你认知上的错误了,你认为蓄热能力差的金属好散热,热都没传过来你去哪里散。
你用两块同体积的金 ...

你这里对那个帖子理解上的错误,说了是铜和铝各自负责传热和导热,散热器里面是铜和铝各有分工,不是整块铝或者整块铜去比导热和散热。

看您对材料方面很有研究,可以正确用公式来证实一下您的说法么?

642900332 发表于 2012-8-23 11:48

moulding5 发表于 2012-8-23 11:58

sola 发表于 2012-8-23 08:54 static/image/common/back.gif
我把我那个帖子的公式再引用一下,我们在来理论计算一下相同体积的情况下铜和铝的Δt

铜和铝各自的比热 ...

你计算的思路错了!
你用同等热量来计算,得出吸收同等热量的情况下铜的温度要低,这不就说明铜的散热效果好吗?散热的最终目标就是降低发热体的温度,比如手电LED上产生的热量Q是一定的,用你的公式得出结论:用铜的散热器温度更低!散热器温度低是什么意思?当然就是LED温度低了!

sola 发表于 2012-8-23 12:30

moulding5 发表于 2012-8-23 11:58 static/image/common/back.gif
你计算的思路错了!
你用同等热量来计算,得出吸收同等热量的情况下铜的温度要低,这不就说明铜的散热效 ...

呵呵,童鞋注意是Δt,不是t,散热的话,Δt是负数

云中漫步007 发表于 2012-8-23 12:35

我看得糊涂了{:1_303:}

MAGLITE 发表于 2012-8-23 14:18

还是围观公式哥吧!咱连小学公式都不会,没文化嘛
中科院不让公式哥当院长真是损失呀

188354620 发表于 2012-8-23 15:13

真无语,要我摆公式是吧?
懒得摆,直接说一句:对流换热系数的计算公式中,和固体物性参数无关,只和流体的物性参数有关

无论铜铝上积攒了多少的Q,在稳态导热的时候都是浮云
sola同学的理论,只在手电刚打开几分钟的时候可能有效


如果看这个帖子的真有传热专业的,我就讲这么一句:我们将led的实心电路仓看成热源,把外置的铜壳+空气/铝壳+空气看成环境。那么就很容易能得出铜散热强于铝的结论

188354620 发表于 2012-8-23 15:19

具体举一个筒子的例子:
核心公式Q=k*Δt      k是导热系数。K铝<k铜
同样两支筒子,同样的核心在同样的电流下(Q一定的情况下)。铝壳和铜壳
如果两个筒子在稳定后外壳温度一样,就能简单得出铝筒的核心温度较高。因为在同样的热量传导速度的情况下,铝需要更大的温差
    如果两个筒子的核心温度一样,就能简单得出铝筒的表面需要比铜筒子低才能达到相同的散热速度。      

sola 发表于 2012-8-23 17:18

188354620 发表于 2012-8-23 15:19 static/image/common/back.gif
具体举一个筒子的例子:
核心公式Q=k*Δt      k是导热系数。K铝

热传导的公式不适用固定对气体的传导,因为气体分子结构的原因,气体和固体的传热只能够通过您刚才说的对流进行,公式里面不涉及导热系数

对流公式是Q=HxSxΔt,稳态导热只是相对的,没有Δt升温就没有对流传热

而上面已经计算过,同样的Q下,铜的比热容高,储热比铝高,所以铜升温比铝慢,然后再看一下对流的公式。

wildcat 发表于 2012-8-23 22:22

太专业了
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