hanan_tomas 发表于 2012-9-17 14:17

MagicG 发表于 2012-9-17 06:03 static/image/common/back.gif
陶瓷导热不比金属差,高铁欧洲之星的导电导热模块就是用的陶瓷,还有陶瓷也可以做超导,而且工作温度还不低 ...

百度上搜了下陶瓷的导热系数,看到说不同的陶瓷的导热系数都不同。

又看到厂家说自己能做到 55w/mk。这样我想还是低于铝合金,会不会成为 LED 芯片导热的瓶颈?

然后陶瓷片下面还是焊锡,焊锡的导热系数又小很多,而且焊锡的覆盖面积还小于整块陶瓷基座。

xiewg 发表于 2012-9-17 16:28

真的看不下去,自己去百度一下碳化硅

maoku 发表于 2012-9-17 16:47

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 14:14 static/image/common/back.gif
我有个疑问,如果是陶瓷底座,这个底座的导热性能,是否有可能成为 LED 芯片散热的瓶颈? ...

我不清楚CREE所说的陶瓷具体成分是什么,顺手上照片看下实物结构。





hanan_tomas 发表于 2012-9-17 17:09

maoku 发表于 2012-9-17 16:47 static/image/common/back.gif
我不清楚CREE所说的陶瓷具体成分是什么,顺手上照片看下实物结构。




这个陶瓷的导热系数不晓得多少。

我的疑问是,如果铝的导热性能高过这种陶瓷很多,是否意味着陶瓷底座成为了散热的瓶颈?

热量传输是这样:

  LED --1--> 陶瓷底座 --2--> 焊锡 --3--> 金属基板 --4--> ……

如果 1 和 2 的导热性远远不如后面,那么是否就是说,只要后面的高于前面的,散热结构就够用了?


hanan_tomas 发表于 2012-9-17 17:11

xiewg 发表于 2012-9-17 16:28 static/image/common/back.gif
真的看不下去,自己去百度一下碳化硅



元帅这句话我看不下去了,摇一摇头。

元帅以为陶瓷 = 碳化硅。

我猜元帅不是搞材料的,建议您百度一下,看看冠以陶瓷二字的材料有多少种?看看不同成分的配比,产生的性能差异会有多少?

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 17:38

陶瓷底座面积很小,陶瓷底座和基板的焊锡面积更小。

muscel 发表于 2012-9-17 17:42

cpu的主料是硅,也没见那个散热挂掉

这方面厂商肯定比你聪明


btw:不要岔开话题

xiewg 发表于 2012-9-17 17:43


有斗嘴的精力,就是不看官方的PDF,这个还有什么好争的


另外,Cree最出名的就是碳化硅衬底,好像是独家专利,也有台湾人在搞钻石衬底的

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 17:45

muscel 发表于 2012-9-17 17:42 static/image/common/back.gif
cpu的主料是硅,也没见那个散热挂掉

这方面厂商肯定比你聪明


其实你是在支持我的结论。

发觉没有?{:1_292:}


uupanbanben 发表于 2012-9-17 17:45

我是初一6班的

toud 发表于 2012-9-17 17:57

以前有人弄过陶瓷基板,不知是否导热比金属好

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 18:05

xiewg 发表于 2012-9-17 17:43 static/image/common/back.gif
有斗嘴的精力,就是不看官方的PDF,这个还有什么好争的




这个换算成导热系数是多少?

还有假设独家陶瓷的导热系数很好,但是接触面很小,陶瓷基板的面积很小,焊锡的接触面积更小。

焊锡还是国人自己焊到基板上的呢,TC 焊锡的成分也是千差万别。

我不精于理科,望理解。

ak47fans 发表于 2012-9-17 18:35

XML 核心到基底熱阻是2.5度/W

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 20:22

ak47fans 发表于 2012-9-17 18:35 static/image/common/back.gif
XML 核心到基底熱阻是2.5度/W

那么基座到焊锡,焊锡到基板,基板到仓,仓到外壳,哪些热阻小些?

maoku 发表于 2012-9-17 20:40

xiewg 发表于 2012-9-17 17:43 static/image/common/back.gif
有斗嘴的精力,就是不看官方的PDF,这个还有什么好争的




衬底说的是LED芯片,不是LED支架,你搞混了

whseen 发表于 2012-9-17 22:43

本帖最后由 whseen 于 2012-9-18 09:19 编辑

maoku 发表于 2012-9-17 16:47 static/image/common/back.gif
我不清楚CREE所说的陶瓷具体成分是什么,顺手上照片看下实物结构。



CREE的底板是特殊陶瓷,氮化铝掺杂y2o3热导能能提升到铝合金导热级别(可能是热沉焊锡部分),貌似CREE芯片还是5面包纯银(镀上的)不仅能一面出光(很好的配合荧光粉均匀涂覆),也能加快点芯片散热。

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 23:09

uupanbanben 发表于 2012-9-17 17:45 static/image/common/back.gif
我是初一6班的

是隔壁班的美女童鞋不? {:1_298:}

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 23:10

whseen 发表于 2012-9-17 22:43 static/image/common/back.gif
CREE的底板是特殊套餐,氮化铝掺杂y2o3热导能能提升到铝合金导热级别(可能是热沉焊锡部分),貌似CREE芯 ...


我猜想,如果芯片的陶瓷基板导热逊于筒子的铝材,那是不是就意味着其实大部分表面积足够的筒子的散热是可以的,因为超过陶瓷的传热,以及陶瓷通过焊锡到铝基板的传热?

kakaruote 发表于 2012-9-17 23:12

应该是这部分导热是瓶颈。。 XML满功率时候,核心温度和焊锡点处的温度差25度呢

ak47fans 发表于 2012-9-17 23:43

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 20:22 static/image/common/back.gif
那么基座到焊锡,焊锡到基板,基板到仓,仓到外壳,哪些热阻小些?

我不清楚,不过在SST-50的使用手册上找到一些资料可以作为参考 :

XM-L的面积比SST-50小,所以接触面也较小,因此"LED核芯到LED座下(筒壳)"热阻大于4.44°C/W,就用5°C/W来算.
如果XM-L是3A电流,那功率是10W,当核芯(最高安全温度)是150°C时,LED座下的温度就是100°C,假如要筒壳表面温度要保持在上50°C,那
- 筒壳的热阻要就是5°C/W
- 筒壳发散热散热到空气中的热阻也要小于2.5°C/W(假设当时室温是25°C)
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