renjieah 发表于 2013-3-22 22:17

说说白光led的伤眼问题。。

本帖最后由 renjieah 于 2013-3-22 22:21 编辑

亮度不谈,劣质pwm调光带来的闪烁不谈。。现在就谈谈蓝光问题,下面是xm-l的功率分布光谱图...这个led咱这个论坛不认识的没有几个吧

上面那个尖峰都能看到吧...正好波长在蓝光区域,所以被称作
高能短波蓝光
这个的损害,随便搜索下应该都能搜到

下面引用自百度百科

视网膜细胞含有一种异常的视黄醛,英文名叫A2E。A2E有两个吸收峰,一个在紫外区的335NM,另一个在蓝光区的435NM。A2E对视网膜色素上皮在没有光照黑暗的条件下具有毒性。在光照条件下其毒性大大地增加。
]蓝光对视网膜的损害作用是一个连锁反应:第一步是由于在紫外区和蓝光区均有吸收峰,所以不论是紫外光或是蓝光均能激发使其释放出自由基离子。后者增大了它对视网膜色素上皮的损坏作用从而引起视网膜色素上皮的萎缩, 再引起光敏感细胞的死亡。光敏感细胞的功能是接受人射光把光信号转变为电信号, 后者再通过视觉神经传递给大脑后成像。光敏感细胞的死亡将会导致视力逐渐下降甚至完全丧失。

再然后下面是太阳光的功率分布光谱图,


因为坐标轴有些不一样,所以不能直接对比,不过大概看看也就能明白从相对值来说,在摈弃掉不可见光以后.在同样功率,同样亮度的情况下,那个尖峰的所包含的能量至少是太眼光的1.5倍以上(太阳光基本上可以说是连续光谱而led是非连续)...视力损害要说没有,我觉的不太可能吧


vicdoo 发表于 2013-3-22 22:24

楼猪真专业,学习了

linuxathlon 发表于 2013-3-22 22:24

我是坚决不同意用led台灯的

faintpig987 发表于 2013-3-22 22:25

lz真够执着

renjieah 发表于 2013-3-22 22:46

faintpig987 发表于 2013-3-22 22:25 static/image/common/back.gif
lz真够执着
这是我最近发的第一个帖子...因为最近在折腾显示器,chh的熊猫就提到过白光led背光的led伤眼的问题,然后今天正好看到了那个帖子,于是想到了这个问题,就去搜索了下xm-l的光谱图,于是就有了这篇帖子

free 发表于 2013-3-22 23:14

不知LED液晶电视对人眼的伤害程度有多大。

bbk 发表于 2013-3-22 23:28

有的LED确实看着比较累,有的还不错

wpa1 发表于 2013-3-22 23:33

学习下

cooldiy_cn 发表于 2013-3-22 23:51

楼主你的说法有一个很不严谨之处:
阳光与LED对比,其蓝光比例应该是高于led的。按照蓝光的频谱:400nm-500nm之间的面积去积分的话,蓝光led并不比阳光中的蓝光分量多。不能仅凭一个尖峰就说明蓝光比例高。蓝光比例应该是积分。

whseen 发表于 2013-3-22 23:54

本帖最后由 whseen 于 2013-3-22 23:56 编辑

renjieah 发表于 2013-3-22 22:46 static/image/common/back.gif
这是我最近发的第一个帖子...因为最近在折腾显示器,chh的熊猫就提到过白光led背光的led伤眼的问题,然后今 ...
另一个在蓝光区的435NM波段是个问题,我做的白光LED没有435NM波段虽然有405波段泄漏也比CREE LED护眼。


http://image.shoudian.org/attachments/forum/201303/15/000947z8xjj7py8jyyjfxp.jpg
http://image.shoudian.org/attachments/forum/201303/15/000948b54ccmbj3b6k77d7.jpg
http://image.shoudian.org/attachments/forum/201303/15/000948lz8u7jb0jovjoqqa.jpg

renjieah 发表于 2013-3-23 00:05

cooldiy_cn 发表于 2013-3-22 23:51 static/image/common/back.gif
楼主你的说法有一个很不严谨之处:
阳光与LED对比,其蓝光比例应该是高于led的。按照蓝光的频谱:400nm-500 ...

这里确实是不严谨,但是要想知道更加准确的数字,那么至少得知道a2e对于光的敏感特性曲线,很遗憾,这个曲线我没能找到,但是从435nm和335nm这两个数字来看,不会是以100nm作为梯度的,所以。。。

cooldiy_cn 发表于 2013-3-23 00:22

本帖最后由 cooldiy_cn 于 2013-3-23 00:54 编辑

renjieah 发表于 2013-3-23 00:05 static/image/common/back.gif
这里确实是不严谨,但是要想知道更加准确的数字,那么至少得知道a2e对于光的敏感特性曲线,很遗憾,这个 ...
      那么你的建议是什么 难道用白炽灯么?那个昏暗的灯光真的很难受很难受,无法正常工作。而且由于严重的色差,会导致很多问题 事实上无法正常完成很多工作。比如你做化学实验,用白炽灯将会让你无法正确辨别试剂、无法正确辨别pH试纸等等。。。
       还有一个被忽视的问题:450nm的蓝光由于不是直射到眼睛 而是经过物体的反射、吸收、荧光等作用实际上还有多少进入人眼呢?有谁是直视灯泡的?我想还是比较少的!

       还有一个不可回避的问题 LED出现之前的、三基色日光灯的蓝光粉其谱线中心正是450nm!如果LED有问题 节能灯就同样有问题!反之 如果节能灯合适 led也不应该有太大问题!实际上,之所以采用450nm主要就是因为人眼的视觉对于450nm蓝光敏感,采用450nm的蓝光可以用最少的能量输出实现所需要的照度。如果改用其他波长的蓝色光来代替450nm,并达成同样的照明效果,就会事半功倍,需要提高蓝光的输出总能量。由于需要使用的光能量实际上反而增加,是否能够避免蓝光损伤?还是反而加重蓝光损伤呢?这都值得怀疑!

       关于三基色荧光粉的介绍 其中提到了450nm的蓝光:
http://wenku.baidu.com/view/860896d484254b35eefd3409.html

       那么再看看在炒作蓝光危害的说法的都是谁?主要是生产传统三基色护眼灯的厂家(讽刺的是他们生产的三基色灯450nm蓝光同样十分突出!)以及所谓LED“润眼灯”专利技术的人(参考:http://roll.sohu.com/20110907/n318681950.shtml)看介绍就知道这个产品在扯淡。。。。还有就是做太阳镜的人(参考http://video.sina.com.cn/v/b/27922867-1598517367.html)。

       此外,那个反复提及的WHO爱眼协会(碍眼协会?)属于子虚乌有!具体参见:http://www.who.int/entity/zh/
       搜索世卫组织的文件也未有提及蓝光危害的!
      由此可以看出 那些关于LED蓝光的危害 是主要出于商业目的的宣传炒作。而且是虚假宣传,和电视上某某国际专家吹嘘前烈线炎的巨大危害,以便兜售假药的节目是同一类性质。。。
如果真担心这个蓝光损伤 应该在外出时带太阳镜才是。日光照射不知比LED强了多少倍。参考百度百科中的照度:

正午太阳下:10万、没有太阳也有1000-1万 一般办公室1000左右。可见太阳光在单位面积上的光通量是普通照明灯具的1-100倍以上。与其担心这LED让你致盲不如外出带太阳镜来的合适!

此外 我看了一些论文,蓝光损伤主要是引起“AMD”大概意思就是到人年老年由于过去累积照射蓝光导致的黄斑变性。由于人年老的晶状体变黄吸收蓝光 似乎可以减少AMD的发生、AMD往往发生在白内障安装人工晶体的人身上。而并没有看到有文章提到这个AMD与人工照明有关,而是清一色与阳光照射有很大关系。




xiaoxiaobird 发表于 2013-3-23 00:56

总之台灯换了12v欧司朗卤素灯+直流供电……
不过卤素灯又得带UV的……

cooldiy_cn 发表于 2013-3-23 00:59

本帖最后由 cooldiy_cn 于 2013-3-23 01:06 编辑

xiaoxiaobird 发表于 2013-3-23 00:56 static/image/common/back.gif
总之台灯换了12v欧司朗卤素灯+直流供电……
不过卤素灯又得带UV的……
卤素灯(石英灯)和白炽灯一样几乎没有(可以认为完全没有)uv!你说的有uv的“卤素灯”恐怕是和“高显色金卤灯”混淆了 那个东西 那种东西一般只有投影仪用价格还不便宜 没听说室内照明用这个。还有一种专门发射uv的金卤灯用来固化紫外敏感胶的。估计你说的是石英灯吧!石英灯其实就是一种带有红外线反射膜的带卤素白炽灯,也就是通过把灯泡发出的红外线反射回去加热灯丝,并填充卤素来提高灯丝工作温度来提高光效的白炽灯罢了,光谱和常见白炽灯相近,只是色温略为高一些大概能到3500k。没有神马uv发射。

xiaoxiaobird 发表于 2013-3-23 01:17

本帖最后由 xiaoxiaobird 于 2013-3-23 01:19 编辑

cooldiy_cn 发表于 2013-3-23 00:59 static/image/common/back.gif
卤素灯(石英灯)和白炽灯一样几乎没有(可以认为完全没有)uv!你说的有uv的“卤素灯”恐怕是和“高显色 ...
欧司朗的基本上都写着UV filter……

实在不放心自己加一个镜头uv上去咯……




金卤灯的话是一定要uv的……

cooldiy_cn 发表于 2013-3-23 01:28

本帖最后由 cooldiy_cn 于 2013-3-23 01:29 编辑

xiaoxiaobird 发表于 2013-3-23 01:17 static/image/common/back.gif
欧司朗的基本上都写着UV filter……

实在不放心自己加一个镜头uv上去咯……

以上来自维基百科:
由于卤素灯泡需要工作在更高的温度下,普通玻璃外壳在此温度下会熔化并产生流动,所以熔凝石英玻璃(英文:Fused quartz)代替普通玻璃应用在了卤素灯泡中,由于普通玻璃可以隔断紫外光,但石英玻璃不能,所以卤素灯泡会发射出具有紫外光波段的不可见光。一方面要对灯泡增加防护措施以减少紫外线的辐射,另一方面,紫外灯也被用来治疗某些皮肤疾病或在室内就可得到在阳光下暴晒才能得到的古铜色皮肤。
基于石英玻璃的特性,如果玻璃管壁上沾染了油污(例如用手触摸灯泡的玻璃壳),将导致上述再生循环过程不能良好完成,从而大大影响灯泡的寿命,需要用酒精进行清除。

再参考卤素灯的光谱:可以看到卤素灯基本是标准黑体热辐射光谱色温3100k左右(正是内部灯丝的温度)由于灯丝温度还是比较低的 因此其实紫外线比例很少很少。而且还是对人体有益的uva(补充维生素D)。石英灯就那么点亮度 其实紫外辐射非常有限,可以说 你照一小时50w石英灯,只相当于照几秒阳光的紫外线。。。还不包括阳光中的高能uvb。。。

加uvcut其实只是是为了万无一失罢了。毕竟消费者很容易盲目恐慌。

要说紫外 荧光灯绝对比石英灯多http://image.ledth.com/2011/7/19/634466658069924795.jpg


among 发表于 2013-3-23 01:59

完了,蓝光这么厉害,可人眼还那么敏感,还是三基色之一,这可如何是好

97455 发表于 2013-3-23 02:26

notooth 发表于 2013-3-23 09:44

97455 发表于 2013-3-23 02:26 static/image/common/back.gif
凡是科学探讨的文章,就有人跳出来说是xx炒做,呵呵,看来这类人平时吃亏太多了. ...

没看出哪儿科学了
看到的只是民科
把实验室极端情况下的东西直接照搬到日常生活中

led里是有蓝光,但是远不足以对眼睛造成伤害,这方面我个人认为还不如白炽灯里的红外线,日光灯里的紫光尖峰带来的伤害大
再说普通照明,顶多几百lux,只有白天室外照度的几十甚至几百分之一,日光都没有把人眼照瞎了,这小小的灯泡就更不可能了

bsdfan 发表于 2013-3-23 11:21

至于说到照度问题,请不要忽略眼睛的虹膜起到的光阑调节作用。在阳光下进光量是被调到最小的,而在夜间、灯光下则开得很大。我一向觉得带墨镜之类有点问题,因为它降低了光强,会让虹膜开大,正好让一些它不能滤除的有害光大量进到眼睛。
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