erin0919 发表于 2007-2-24 16:35

[讨论]汉城P4的变色问题

<p>经过多日的反复测试发现,自己改装的好些个手电有3只出现大家所说的变色现象,有两个现象都出现在750ma的驱动电路NG750上,而且只出现于使用16340时,在使用普通123a电池时毫无变色问题!也正因为前几天一直使用普通123a,所以并未发现变色现象!在使用16340时点亮手电,约15秒开始变色,45秒时由白色光变为偏蓝色光,好似10WHID的光色。如果变色说是16340造成的,那么一只改装的1000ma的NG1000亮度无论是用16340还是123a,都毫无变化,很一致。难道是LED个体差异?!个人感觉不是,可又摸不清原因。。。。。。</p><p>另一个变色现象出现于同样只能使用一节123a的北斗浮雕手电上,一样的现象!用普通123a毫无变色,用16340会发生变色。经反复测试,其余经过改装的2*123a手电均毫无变色现象,哪怕是917ma驱动或更高的1000ma驱动,都没问题的,所以大电流应该不是汉城LED变色的原因。。。</p><p>3只变色均出现在单个123a手电上,而且变色均是用了16340后,用123a没问题。</p>

fineday 发表于 2007-2-24 17:49

无责任YY:SSC-P4有工作环境记忆特性

lazyqiu 发表于 2007-2-24 18:18

<p>这个变色是不是永久性的,类似LED特性的永久性改变?还是换回小电流又正常了</p>

Raptor 发表于 2007-2-24 19:21

<p>晕,早点说啊,我就是前几天看了你说的没变色现象,已经定了6只准备改装了:-(</p><p>不过反正是不常用,那就一直用CR123A吧:-)</p><p>不知道用18650供电的有没有这种问题……</p>

erin0919 发表于 2007-2-24 20:08

<div class="quote"><b>以下是引用<i>lazyqiu</i>在2007-02-24 18:18:49的发言:</b><br /><p>这个变色是不是永久性的,类似LED特性的永久性改变?还是换回小电流又正常了</p></div><p></p>用123a后一切恢复正常

erin0919 发表于 2007-2-24 20:13

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Raptor</i>在2007-02-24 19:21:23的发言:</b><br /><p>晕,早点说啊,我就是前几天看了你说的没变色现象,已经定了6只准备改装了:-(</p><p>不过反正是不常用,那就一直用CR123A吧:-)</p><p>不知道用18650供电的有没有这种问题……</p></div><p></p><p>我也是昨天用16340时刚发现的,前几天一直用123a,都用掉3节电池了,光色很好的。</p><p>估计和电路设计有关系,设计用123a的电路用上16340时,LED两端的电压电流是否会变化,才引起的光色变蓝?</p><p>其实我实验的手电本来都是设计用123a的,还是老老实实的用123a吧</p>

erin0919 发表于 2007-2-24 20:19

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Raptor</i>在2007-02-24 19:21:23的发言:</b><br /><p>晕,早点说啊,我就是前几天看了你说的没变色现象,已经定了6只准备改装了:-(</p><p>不过反正是不常用,那就一直用CR123A吧:-)</p><p>不知道用18650供电的有没有这种问题……</p></div><p></p><p>等老兄的实验结果。。。</p><p>其实1000ma驱动对汉城P4也没啥大影响,我的SF涡轮头组件用着好好的,光色光通量都没有变,关键散热要到位。</p><p>17670和18650应该不是主要因素,个人认为电路是一大关键要素。或者说汉城LED对电路的稳定性要求高,再或者说汉城LED没有Luxeon和Cree的电气兼容性好。</p><p>只要电路设计好,按规格使用电源,汉城LED是个好选择,毕竟光通量高,光杯通用性比Cree好。所以McGizmo现在基本放弃了Cree,开始主攻汉城P4,甚至连Surefire的PK都在Cree和汉城之间犹豫不定。</p>

erin0919 发表于 2007-2-24 20:39

<div class="quote"><b>以下是引用<i>fineday</i>在2007-02-24 17:49:18的发言:</b><br />无责任YY:SSC-P4有工作环境记忆特性</div><p></p>LED也玩智能啦?呵呵

sniper99 发表于 2007-2-24 21:53

<p>问题可能出在驱动电路上,如果电路只是具有电流控制功能的电路,那么从电路输出到达LED两端的电压可能会因为电池的电压不同而不同。这个P4 的光色发生变化可能和LED上的节电压有关也可能是和温度有关,唯一的办法就是使用恒流/恒压的试验电源进行进一步的试验才能得到准确的答案。</p>

光明行 发表于 2007-2-24 22:01

<p>现在CREE也是蓝管+黄色荧光粉的模式,黄是蓝的互补色,这样组出来的白色。温度升高以后,荧光粉发光效率衰减比较严重,相比之下直接在SiC衬底上的蓝光芯片衰减相对小,混合出来的光就偏蓝了。</p><p>所以这个变色基本能确定是和温度相关的。如果说和电流无关我觉得也对也不对。散热良好,用个16340也不应该有光色变化;但已经发现同一只电筒只要用16340就有问题,那么16340和CR123A相比除了造成驱动电路电源电压升高之外还有什么不同?</p><p>要是带板的SSC,就把不变色的管子直接替换到能造成变色的筒上试,如果仍不变色。就两个问题,变色的管子和板之间热连接和其它正常的是不是一样?要都一样就可能是LED内部热阻高了,只能做相对更好的外部散热措施弥补。</p>

sniper99 发表于 2007-2-24 22:02

对于使用两个CR123电池的手电,里面的电路是降压驱动的,输出能够做到恒流恒压,所以LED的工作状态比较稳定。使用一个CR123电池的电路都是升压的,但是16340的电压对于LED来说已经够高了,再升压以后电压就很可能高过LED的额定工作电压,此时电路和LED都承受着高于设计标准的电压,电路上的电感和驱动芯片还有LED的PN节分担了超出设计的电压,热功耗理论上会以几何级数的方式增加,很危险的。

sniper99 发表于 2007-2-24 22:07

<p>我刚想起来,一个简单的办法,袁兄手头有没有万用表,用万用表测量一下用CR123和16340的电流,如果是用16340时的电流大于用CR123时的电流,那么问题就是出在电路上了,那么以后袁兄就别再用16340来驱动用一个CR123的筒筒啦!</p>

erin0919 发表于 2007-2-24 22:53

<div class="quote"><b>以下是引用<i>sniper99</i>在2007-02-24 22:07:44的发言:</b><br /><p>我刚想起来,一个简单的办法,袁兄手头有没有万用表,用万用表测量一下用CR123和16340的电流,如果是用16340时的电流大于用CR123时的电流,那么问题就是出在电路上了,那么以后袁兄就别再用16340来驱动用一个CR123的筒筒啦!</p></div><p></p><p>刚才测了一下,使用16340或123a都是稳流在750ma左右,用16340时的稳定性比123a更好。</p><p>晕啊!咋会变色哩??</p><p>测不来LED端的电压电流。。。变色原因不得而知。。。</p>

erin0919 发表于 2007-2-24 22:57

<div class="quote"><b>以下是引用<i>光明行</i>在2007-02-24 22:01:11的发言:</b><br /><p>现在CREE也是蓝管+黄色荧光粉的模式,黄是蓝的互补色,这样组出来的白色。温度升高以后,荧光粉发光效率衰减比较严重,相比之下直接在SiC衬底上的蓝光芯片衰减相对小,混合出来的光就偏蓝了。</p><p>所以这个变色基本能确定是和温度相关的。如果说和电流无关我觉得也对也不对。散热良好,用个16340也不应该有光色变化;但已经发现同一只电筒只要用16340就有问题,那么16340和CR123A相比除了造成驱动电路电源电压升高之外还有什么不同?</p><p>要是带板的SSC,就把不变色的管子直接替换到能造成变色的筒上试,如果仍不变色。就两个问题,变色的管子和板之间热连接和其它正常的是不是一样?要都一样就可能是LED内部热阻高了,只能做相对更好的外部散热措施弥补。</p></div><p></p><p>其他的不好说,但是温度应该不是变色原因。</p><p>我的1000ma驱动的点亮20分钟都不变色,那个16340驱动45秒就变了,关闭后手摸在LED模块上都是凉的。。。快速换上123a立刻恢复原色</p>

sniper99 发表于 2007-2-24 23:05

哦,要是这样恐怕就只有拿恒流恒压电源来试试才能知道了。我还是怀疑LED上的结电压影响了光色。

erin0919 发表于 2007-2-24 23:06

<div class="quote"><b>以下是引用<i>sniper99</i>在2007-02-24 22:07:44的发言:</b><br /><p>我刚想起来,一个简单的办法,袁兄手头有没有万用表,用万用表测量一下用CR123和16340的电流,如果是用16340时的电流大于用CR123时的电流,那么问题就是出在电路上了,那么以后袁兄就别再用16340来驱动用一个CR123的筒筒啦!</p></div><p></p><p>其实NG的电路是完全兼容一个16340或17670的,用Luxeon时一点都没问题,偏偏用汉城会变色。</p><p>既然变色了,我还是继续用123a吧。</p><p>目前我也同意你的看法,是电路特性造成的变色</p>

小梁 发表于 2007-2-25 00:29

<div class="quote"><b>以下是引用<i>erin0919</i>在2007-02-24 22:57:06的发言:</b><br /><p></p><p>其他的不好说,但是温度应该不是变色原因。</p><p>我的1000ma驱动的点亮20分钟都不变色,那个16340驱动45秒就变了,关闭后手摸在LED模块上都是凉的。。。快速换上123a立刻恢复原色</p></div><p>我个人意见是温度 </p><p>我的一只969小头换SSC后大约也是在40秒左右变色 </p><p>而且搞笑的是用2个18650大约40秒变色,一个18650就不会</p>

光明行 发表于 2007-2-25 21:56

<div class="quote"><b>以下是引用<i>erin0919</i>在2007-02-24 22:57:06的发言:</b><br /><p></p><p>其他的不好说,但是温度应该不是变色原因。</p><p>我的1000ma驱动的点亮20分钟都不变色,那个16340驱动45秒就变了,关闭后手摸在LED模块上都是凉的。。。快速换上123a立刻恢复原色</p></div><p>同一种LED装到两个电筒上,驱动电流1A的LED结温度反而低于700mA的,一点都不奇怪,就是附加的外部散热条件不同造成的。这样的对比没什么意义,并不能证明“温度应该不是变色原因”。 </p><p>本人一直不怎么喜欢恒流、恒压这类的词,哪那么容易恒的。不少LED驱动电路输出跟着输入跑,不新鲜。 </p><p>但在你的测试里发现变色只工作了45秒,工作时间短,就可以认为驱动电路输出电压基本不变。所以肯定不是“结电压影响了光色”,因为,如果是电压直接影响,变色在刚加上电时就能看出来。要是真能通过控制电压直接影响LED光色,这至少也算是个技术革新了。</p><p>“关闭后手摸在LED模块上都是凉的”,我觉得这不是个好现象,要是结上的热量传不出去,管子本身的热容量很小,热得快也凉得快。</p>

sniper99 发表于 2007-2-25 22:54

LS分析的也有点道理,但是总不能把这个归结于灵异事件吧。

Raptor 发表于 2007-3-17 22:26

<p>俺今天趁着有空,把我以前NG750驱动的KL1上的UX1JW换成了SSC P4,用16340驱动,连续工作了两分钟,无变色现象。</p><p>不过SSC的感觉确实不稳定,我半个月前用来改购自EDDY处的L1+补品,一个上去被灯杯把果冻旁边的四个电极给短路了,彻底玩完,而另一个就相当奇怪,焊上去死活不亮,但焊下来试又是好的,最后换到JIL 1.3up上了事。</p><p>另外,SSC的聚光还是与LS有些不同,换上去后感觉中心光斑边缘不大清晰,总是给人一种亮度不高的错觉,只有照远处才能发现亮度确实得到了提升。</p>
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