whseen 发表于 2016-10-13 00:22

服务器拆机风扇无刷驱动板也能带动三相无刷

本帖最后由 whseen 于 2016-10-13 10:24 编辑

自从三相无刷驱动板全部牺牲后,不敢再买了。

于是找廉价方案,用服务器拆机风扇无刷驱动板,先带动个nidec滑动轴承三相无刷电机试试,但得需要调霍尔元件位置,能让无刷定子感应到。




调好后发现有大扭力低进角60度相位,此时空载电流最小,扭力很大手拧不住转轴,然后慢慢的调整无刷电机会工作在中进角90度相位,空载电流变大点,空载转速提升些,用力可以拧停转轴,继续调整会发现无刷电机空载转速大大提升,可超过每分钟7200转空载转速,工作在弱磁提速大进角120度相位,空载电流大铁损大明显发热,扭力变小很容易拧停转轴。



网购了几颗坏的二手航模无刷电机,用服务器拆机风扇无刷驱动板带动试试,铁圈无刷电机霍尔元器件感应不到肯定不转,铝圈无刷电机漏磁大,可以让霍尔感应到,手转过死点后,启动成功,而且还是转速飞快电钻的声音,最后把服务器拆机风扇无刷驱动板的霍尔弄榨了,没霍尔元器件肯定会保护,只能拆MOS管电阻等。



。。最希望有一种双模服务器风扇无刷驱动板,高转速必须切换到反电动势检测,以免霍尔元器件牺牲,我遇到过好几颗服务器拆机4056双转子风扇只有出风扇转动,不转的进风扇拆开后发现是霍尔烧毁的,导致主芯片保护。。双模电脑风扇无刷驱动板应该不难,启动用霍尔定位,达到每分钟3000转以上,切换成反电动势检测。高级点的当霍尔烧毁的时候赶紧起换成反电动势过零检测,从不转到转动,启动的时候用电感测量法,无刷定子电感先减小后变大为错误方向,切换另一个电流方向继续尝试,无刷定子电感先变大后变小为正确的旋转方向,调速到每分钟3000转以上自动切换成反电动势测量,调速到每分钟2500转以下时,切换到电感测量法。新技术的电脑风扇无刷驱动板虽然霍尔烧毁后,但是能采用电感测量法,配合电脑风扇凸极无刷定子,可实现相对固定的转动方向,缺点是需要定方向启动检测,以免发生电脑风扇反转,离心式9733鼓风机反转,风量急剧下降,轴流风扇反转有些散热器冷却性能大大下降。

https://www.美国弹幕视频.com/watch?v=O4LPWX06NiU&feature=youtu.be


liaoyouheng 发表于 2016-10-13 00:40

学习了

uikyhuang 发表于 2016-10-13 00:48

买个好盈40A无刷电调又不贵,基本上3相无刷都能驱动

whseen 发表于 2016-10-13 09:37

本帖最后由 whseen 于 2016-10-13 09:57 编辑

uikyhuang 发表于 2016-10-13 00:48
买个好盈40A无刷电调又不贵,基本上3相无刷都能驱动
价格上有点贵,还得考虑买舵机测试仪肯定不便宜了,都可以买三四颗nidec的二手无刷工业电机,考虑价格的话不要再碰航模的大坑。。。好盈40A无刷电调的稳定性怎样啊,会不会一启动就牺牲了,我尽量设置成超柔和缓起动,减小无刷电机启动抖动,尽可能避免牺牲,就怕牺牲后学费不便宜。。。我还是买nidec无刷电机算了,如果滚珠轴承的没货,买摩擦板含油轴承的也可以,它们都自带了霍尔无刷驱动板,还是内转子空心杯低惯性设计。。。我买的几颗含油轴承nidec无刷电机有一半多数量是转子摩擦定子的,正在考虑买4mm内经迷你滚珠轴承修复,修复方法用电钻把含油轴承小心翼翼的同心扩径,扩径后敲入两颗4mm内经滚珠轴承进去,最后装回转子。




nidec外转子的也不贵,还是滚珠轴承,不用买无刷电调,商家说有一些无刷电机转子摩擦定子,需要想办法清理进去的铁屑,拆的时候最好用拔轴器拉马,把主轴顶掉,图上的是用改锥撬坏的。我买的故障版二手航模无刷电机好多也是吸进去很多铁屑,不过航模的无刷电机转轴可拆卸,把卡子打开就可以拆转子,清理掉铁屑就可以用了。


lazymike 发表于 2016-10-13 09:57

无刷电机小白一个,60度和120度相位前些日子感兴趣学习了一下,这里咨询下“中进角90度相位”是什么意思?

whseen 发表于 2016-10-13 10:02

lazymike 发表于 2016-10-13 09:57
无刷电机小白一个,60度和120度相位前些日子感兴趣学习了一下,这里咨询下“中进角90度相位”是什么意思? ...

90度相位转速高于60度相位低于120度相位。无刷电调60相位最稳定,扭力大空载转速低。90度相位扭力小于60度,空载转速中等,120度相位扭力最小,空载转速最高,很像转疯的串励电机,而且很不稳定容易导致无刷电调干扰严重,强大的反电动势容易导致单片机程序跑飞甚至击穿丢失程序,航模论坛里好多不建议用120度相位。一般先用60度相位就可以了,螺旋桨转速不够可以用90度相位试试。

lazymike 发表于 2016-10-13 10:26

whseen 发表于 2016-10-13 10:02
90度相位转速高于60度相位低于120度相位。无刷电调60相位最稳定,扭力大空载转速低。90度相位扭力小于60 ...

谢谢,突然模模糊糊明白了点,您指的是霍尔摆放位置是0度、90度和180度吧?

whseen 发表于 2016-10-13 10:59

本帖最后由 whseen 于 2016-10-13 11:00 编辑

lazymike 发表于 2016-10-13 10:26
谢谢,突然模模糊糊明白了点,您指的是霍尔摆放位置是0度、90度和180度吧?
...
风扇无刷电机驱动板霍尔位置对应的就是90度120度等进角。。。现在的无刷驱动好多是动态进角移相调速的,比如电动车联盟论坛那的FOC矢量变频器最难调试,电机的霍尔位置有好多种安装方向,一般霍尔安装在两个绕组之间,安装完后需要配相位调试,调试到空载转速最高空载电流最小就成功了。。。航模无刷电调就是模拟霍尔位置,转子位置测量绝大多数是反电动势检测。

lazymike 发表于 2016-10-13 11:34

whseen 发表于 2016-10-13 10:59
风扇无刷电机驱动板霍尔位置对应的就是90度120度等进角。。。现在的无刷驱动好多是动态进角移相调速的,比 ...

{:5_641:},谢谢指点。

uikyhuang 发表于 2016-10-13 20:26

whseen 发表于 2016-10-13 09:37
价格上有点贵,还得考虑买舵机测试仪肯定不便宜了,都可以买三四颗nidec的二手无刷工业电机,考虑价格的话 ...

买过辉盛15安,然后好盈30安,40安,买了只4072电机2600瓦,怕烧看口袋买不起160安买了只80安先用着。我没烧过电调,注意一下别过载就好,电调里有进角设定,低进角启动柔和省电,高进角爆力电流大

nbhand 发表于 2016-10-13 21:08

楼主多BLDC研究挺多的。学习一下。

中大哥 发表于 2016-10-14 06:23

学习一下

平流层 发表于 2016-10-14 09:23

可以尝试增加改善续流二极管抑制浪涌,mos里的续流也许搞不掉尖峰了,霍尔不直接和线圈联通,所以估计是电源串进来的尖峰导致的烧毁,当然也有静电搞坏的,不过正常工作下基本是尖峰.

whseen 发表于 2016-10-14 11:12

平流层 发表于 2016-10-14 09:23
可以尝试增加改善续流二极管抑制浪涌,mos里的续流也许搞不掉尖峰了,霍尔不直接和线圈联通,所以估计是电源串 ...

不错的建议,我有很多SS14和SS16的二极管,可以强化外置mos的无刷驱动板续流保护,但内置mos和程序在一颗无型号芯片里面,真是无处可加,还好都给弄牺牲后不用折腾了。


nbhand 发表于 2016-10-14 12:37

whseen 发表于 2016-10-14 11:12
不错的建议,我有很多SS14和SS16的二极管,可以强化外置mos的无刷驱动板续流保护,但内置mos和程序在一颗 ...

这个板子上的芯片有点像 TI 的DRV11873。我也有一些无刷,有空一起探讨。

whseen 发表于 2016-10-14 16:10

本帖最后由 whseen 于 2016-10-14 16:26 编辑

nbhand 发表于 2016-10-14 12:37
这个板子上的芯片有点像 TI 的DRV11873。我也有一些无刷,有空一起探讨。
已经找到了,不要匆忙的购买可有效降低学费,一定要等评论多了再考虑购买。别人那有的已经把电路原理画出来就可以解决换芯片的问题http://bbs.mydigit.cn/simple/?t1093386.html
像这款无刷驱动板一旦启动后尽量不能停下,一般是重新启动就烧毁了,我没发现调到最高转速烧毁,宁可调到可以反电动势过零检测的最低转速,可减少修理一些直流无刷风机修理次数和成本,如果是频繁启动的场合不要用这款无刷驱动板。


nbhand 发表于 2016-10-15 10:46

whseen 发表于 2016-10-14 16:10
已经找到了,不要匆忙的购买可有效降低学费,一定要等评论多了再考虑购买。别人那有的已经把电路原理画出 ...

我有这芯片,不远的话,出运费,我可以送几颗给你。

whseen 发表于 2016-10-15 17:16

nbhand 发表于 2016-10-15 10:46 static/image/common/back.gif
我有这芯片,不远的话,出运费,我可以送几颗给你。

不用了,数码之家论坛那看了,烙铁焊接芯片温度不够焊锡凝固,温度高芯片坏了,板子带散热,引脚太密需要特殊工具,稍不小心引脚短路。以后有点零花钱再买个其他方案的宽电压无感无刷驱动板试试。

whseen 发表于 2018-4-24 23:42

uikyhuang 发表于 2016-10-13 00:48
买个好盈40A无刷电调又不贵,基本上3相无刷都能驱动

找到了支持5V的49元可配合充电宝等无需加升压电路,比不带功率管的德州仪器进口芯片耐用,JY01软启动主控加LM339反电动势比较器,外置功率管15A限流余量很大,目前没烧坏,不用单独配套舵机测试仪自带调速。JY02更便宜一些,好像35一个无刷驱动板,但功率管是小芯片3A限流,最低电压不支持5V的USB。


航模无刷电调没有支持USB的5V输入,要舵机测试仪。

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