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[工具] 超长假期,做一个超级电容点焊机,主要部件全部DIY

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2020-3-16 16:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 ghia 于 2020-3-17 09:19 编辑

    实际上我对点焊机没什么太多需求,只是觉得好玩。赶上这个特殊假期,虽然淘宝比往常慢,但还是逐渐凑够了材料,开工。

    主角超级电容,2.7V3000F,28包邮一个。看起来性能不错,两个串起来0.51毫欧,实际上可能更小,螺丝还没完全拧紧。说起螺丝,特意去买了些紫铜螺丝,比黄铜螺丝贵太多了。量下来阻值确实比之前原配的不锈钢螺丝下降了些,但和焊把线的电阻比起来,这点提高就有点微不足道了。所以结论是,紫铜螺丝确实能减少点电阻,但性价比太低。
    655345282.jpg

    300A MOS管和MOS驱动器TC4422。MOS管很便宜,不到2元一个,打算用6个。买了15个,回来用11V左右驱动栅极,测了下导通电阻,一个0.8毫欧左右,一个0.7多毫欧,剩下的都是0.6毫欧左右,很满意。
    本来想用三极管搭个图腾柱驱动,看了下MOS管的SPEC,被20000多PF的输入电容吓到了,决定用MOS驱动器,否则开关速度太慢。TC4422输出电流9A,驱动6个并联的栅极还是有点不够看,后面试过直接并联两片TC4422,示波器看驱动波形确实能明显提高速度。
    553924404.jpg


    由于对自己的焊接水平及工具有信心,所以MOS管不用PCB,直接焊到2*20的铜排上。焊好后测导通电阻,0.11毫欧,算是挺理想。
    189687088.jpg

    焊把线用的是25平方的,十多块一米,加上铜鼻子,做了两条,每条线长60公分。总体看下来焊把线是整个回路中阻值最大的部分,单条就接近0.7毫欧了,所以买那么贵的紫铜螺丝省出来的那点阻值就看起来很不值了。

    2045252370.jpg


    买了半米5*15的铜排用来做焊接手柄,切割下来,半米看起来正好能做两副,先做一副出来。一个不小心,两只做成一顺的了。纠结了一番,懒得重做了,改了一只,效果还算可以接受。
    793968438.jpg 2041270905.jpg

    电容,MOS管,焊把线,手柄全连起来,测了下总电阻,2.1几毫欧,加上点焊时的接触电阻,总阻值不会超过2.5毫欧。这样算下来,2串电容充到5.4V,电流可以到2千多安。
    416957648.jpg

    接下来还有控制部分。本来打算用个555随便弄个能控制脉冲长度的算了,反正点焊机做出来我也不常用,纯粹就是解决一下对点焊机的好奇心。细想了一下,还是觉得脉冲时间准确知道一下比较好。于是翻出来一片以前做其他小玩意剩下的小板,上面有数码管有按钮,有个PIC的单片机,尺寸也可以接受。随便写了一些代码,做了个控制板。脉冲时间可以从0.1毫秒到99毫秒之间设置,10毫秒以下为0.1毫秒的步长,10毫秒以上为1毫秒的步长。自动触发什么的就懒得写了,反正又不会用于大批量点电池。

    765283959.jpg

    考虑到换MOS管太麻烦,决定还是把MOS管的保护做好,争取不爆管。栅极驱动电阻用了5.1欧,考虑到巨大的栅电容,栅极引线附带的电感估计也弄不出过冲来。测了下栅极波形,果然属于欠驱动,并联两片TC4422加快了些开关速度,但还是不会出现过冲,所以栅极就懒得考虑稳压保护了。下面两个波形分别是一片TC4422驱动和两片并联驱动,能明显看到开通时间缩短。

    一片TC4422驱动

    一片TC4422驱动

    两片TC4422并联

    两片TC4422并联


    由于MOS管直接焊在了铜排上,所以均流问题应该不大。主要担心焊把线寄生的电感,在MOS管关断时产生高压,把MOS管给冲坏。于是在MOS管的D S间并了两个1.5KW 18V的TVS,希望能够吸收MOS关断时寄生电感产生的高压,同时从MOS的D极到电容正极之间接了个大点的肖特基续流,减轻一些TVS的压力。然后用1ms的脉冲试了一下机,只听“啪”的一声响,一看两个TVS炸掉了。不死心,又并了3个TVS再试机,还是啪的一声,3个一起炸。好在这次抓了下D-S的波形,看起来在18V的TVS上30多V持续了不短时间,用得TVS太小了,根本吃不住。好的一点是说明保护措施的方向是对的,TVS虽然炸了,MOS管还是保住了。下面是炸掉的TVS和TVS上的波形。
    71268252_2.jpg

    TVS上的波形

    TVS上的波形


    考虑到看其他人的电路没用TVS,MOS管也没炸,想了一番,明白了其中的道理。多数人驱动采用了图腾柱,驱动三极管也用得不大,所以开关速度不快。更有甚者,直接驱动栅极的回路里串了一个二极管,导致MOS管关断时仅仅依靠很大的下拉电阻(比如说10K)来实现。这样的话,MOS关断是非常缓慢的,电流变化速度小,焊把线的寄生电感产生的电动势就不大了。但我是不愿意这么干的,因为开关速度低导致MOS工作在线性区的时间太长,同样增加MOS损坏的风险。也想过在D S间并个大电容来吸收脉冲,但估算了一下,这个电容值可能要很大,而且大电容的ESR ESL 都不乐观,更会降低能起到的作用。在焊笔间加电阻丝降低电流,用1000uF的电容试了试,果然效果有限,电容可以减短高压维持的时间,但对最开始的高压脉冲幅度没有帮助,关键的保护还得指望TVS。

    既要保证开关速度,又要保护MOS管的安全,那就干脆上更大的TVS。找了5KW,20KW,30KW的几个型号下了个单,结果寄过来只有5KW的,问卖家才说20KW和30KW的没货。于是上了两个5KW的,试机,发现挺住了。示波器抓了下波形,还算正常。比较了下拿掉肖特基续流的波形,发现续流二极管作用还是挺大的,可以把TVS的负担减小很多。
    2075002669_3.jpg

    接下来就是试着焊了。以前从没用过点焊机,准备了几种镍片进行测试。有0.15和0.2的镀镍,以及0.15和0.2的纯镍。以撕下来会撕断镍带为标准,0.15的镀镍大概设到5ms就可以焊牢,0.2镀镍用了8-10ms,15ms就能焊牢0.15纯镍,20ms焊0.2纯镍会直接把焊针也焊在上面。当初买了国产针和日本进口针两种,因为不熟练,只舍得用国产针试验,可是20ms焊接时间每次都会把针焊上,这个粘针粘的厉害了,以后慢慢地再测试进口针。
    从没用过点焊机,完全不熟悉操作,焊接水平让大家见笑了。
    2085604521.jpg 1981037175_4.jpg


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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-2-12 18:07
  • 签到天数: 395 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-3-16 17:33 | 显示全部楼层
    大佬的手工真强~~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-10 12:45
  • 签到天数: 887 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-3-16 17:38 | 显示全部楼层
    佩服啊!!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-11-16 16:38
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-3-16 18:01 | 显示全部楼层
    先顶再看!感谢发帖!
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-11-16 16:38
  • 签到天数: 184 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-3-16 18:04 | 显示全部楼层
    这个铜排做的笔真是太漂亮了
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-21 15:48
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2020-3-16 18:59 来自手机 | 显示全部楼层
    这个设备,理论,动手能力,膜拜了
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-27 16:32
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-3-16 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
    高手,动手能力强
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-3-16 19:30 | 显示全部楼层
    确实高手,双脉冲好像不容易粘针

    点评

    想试试看双脉冲的效果,反正就几行代码的事。 请问两个脉冲的间隔大约应该是多少呢?  详情 回复 发表于 2020-3-18 09:10
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-10 15:40
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-3-16 20:37 | 显示全部楼层
    这设计的漂亮,分析的全面,有的放矢。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-3 07:01
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-3-16 20:45 | 显示全部楼层
    楼主的经验很宝贵,多谢分享.尤其是我没想到这点寄生电感能存这么多电量.如果我做,估计得趟雷好几回了.
    请教楼主,TVS吸收就好了,续流肖特基,是从哪往哪续流?难不成用肖特基和一个大电容串联来做吸收?

    点评

    画了一张草图。MOS关断后,寄生电感的电流可以由图中肖特基续流,驱动电机等电感性负载时都需要这么做。主要是点焊机线路中没有显性的电感,所以不容易想明白,画一下图就清楚了。电流上千安培,在几百纳秒内关断,  详情 回复 发表于 2020-3-16 21:40
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-16 21:34 | 显示全部楼层
    谢谢上面各位坛友的谬赞。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-12-6 22:36
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2020-3-16 21:39 | 显示全部楼层
    能否发下加不加续流肖特基二极管的波形?
    谢谢!

    点评

    当初没拍下来。 等明天有空再去重新量一下,然后拍下来。  详情 回复 发表于 2020-3-16 21:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-16 21:40 | 显示全部楼层
    donkey 发表于 2020-3-16 20:45
    楼主的经验很宝贵,多谢分享.尤其是我没想到这点寄生电感能存这么多电量.如果我做,估计得趟雷好几回了.
    请教 ...

    画了一张草图。MOS关断后,寄生电感的电流可以由图中肖特基续流,驱动电机等电感性负载时都需要这么做。主要是点焊机线路中没有显性的电感,所以不容易想明白,画一下图就清楚了。电流上千安培,在几百纳秒内关断,这个dI/dt是很恐怖的。
    2020-03-16_213511.jpg
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-16 21:42 | 显示全部楼层
    yanjian 发表于 2020-3-16 21:39
    能否发下加不加续流肖特基二极管的波形?
    谢谢!

    当初没拍下来。
    等明天有空再去重新量一下,然后拍下来。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-29 10:03
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-3-16 21:47 | 显示全部楼层
    收益匪浅  从理论结合实际分析,干货满满不是一味堆料不花哨。最近我也想搞台点焊机 几百个电容储能不用超级电容。mos都买好了,30个东芝的150A管子,4000PF的栅极电容。就是mos驱动和保护不会设计迟迟未动手,有几个问题想请教下:
    你设计的焊把输出貌似是接在电容正和D之间的? 接S和电容负可不可以呢?
    关于续流肖特基,在D和电容正之间,那就相当于是焊笔两端了,方向是什么怎么续流的呢,我没分析出来?
    栅极驱动电阻5欧,是全部管子栅极先并联再通过5欧接mos驱动 还是栅极接上5欧再并联到mos驱动的输出端?两者有什么区别呢
    栅极驱动电阻看你的mos管栅极电压上升时间0.5us左右,感觉这上升时间也挺长的,一般此数值多大会比较危险?10us? 100us?  1ms应该会炸吧?
    还有mos驱动芯片输出貌似是飞线到管子上的,应该会增加不少寄生电容吧?   

    点评

    因为用的是N-MOS,所以S极接地是最常规也是处理起来最简单的做法。用S和电容负去接电焊笔也是可以的,但驱动电路的考虑要稍复杂。 续流二极管的工作情况,在上面回复另一个坛友的楼中已经说过了,可以去参考一下。  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:18
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-15 12:51
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-3-16 22:08 | 显示全部楼层
    技术人才
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-1-5 22:50
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2020-3-16 23:42 | 显示全部楼层
    原来有如何高深的理论基础,佩服啊,高人。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-17 09:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ghia 于 2020-3-17 09:39 编辑
    Rooooooocky 发表于 2020-3-16 21:47
    收益匪浅  从理论结合实际分析,干货满满不是一味堆料不花哨。最近我也想搞台点焊机 几百个电容储能不用超 ...

    因为用的是N-MOS,所以S极接地是最常规也是处理起来最简单的做法。用S和电容负去接点焊笔也是可以的,但驱动电路的考虑要稍复杂。

    续流二极管的工作情况,在上面回复另一个坛友的楼中已经说过了,可以去参考一下。

    关于栅极驱动,我是每个MOS接一个电阻后再接在一起的,其实这么做也是为了维护和检修方便。在这个实例中,栅极电阻加不加基本都是一个样。栅极电阻在过驱动的情况下,可以防止过冲及振荡的发生,但实际在本例中是欠驱动的,不必考虑过驱动的情况。

    用TC4422驱动已经是比较强力的一种做法了,可上升时间还是不算短。我在做之前也看过很多其他人的做法,一般常见的是图腾柱输出,但多数人输出级的驱动能力并不是很强。甚至用个8050去推十几个MOS,居然也能用。而TC4422的典型驱动能力是9安培,比一般自己搭的图腾柱驱动能力强多了。没看到过其他人贴图腾柱驱动的栅极波形,不过相信他们的上升时间不会短。用强驱动能力的驱动电路时要注意,驱动电路的大电流输出是瞬态,高度依赖能快速响应的电容,所以要在尽量靠近驱动器的电源引脚上并一个钽电容或陶瓷电容,至少要几十uF。

    栅极走线的寄生电容与巨大的栅电容比起来可以忽略不计,但栅极走线的寄生电感却不得不考虑。如果驱动电路驱动能力很强,这个寄生电感可以在栅极上产生很大的过冲,严重时可以击穿栅极或者引起振荡。而且各个MOS管栅极走线长度不同也会使各MOS的导通时间产生差异,所以如果栅极走线太长的话一定要小心。在我的这个实际电路中,从波形看起来栅极走线的这点长度是没问题的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-3-17 12:32
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-17 09:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ghia 于 2020-3-18 09:38 编辑

    顺便再多说一点关于选用的这个MOS管。

    下图是数据手册里截出来的。可以看到,300A是这个管子持续工作的电流能力。脉冲电流的话,可以达1200A。可惜的是,通篇文档并没有找到关于测试1200A时的脉冲宽度的描述。但不管怎样,可以肯定的是,在点焊机这种脉冲式应用中,这个管子的能力是远远大于300A的。

    由于用的超级电容规格书上写的放电电流是2000安出头,所以对于2串一并电容的应用,6个这个管子已经是绰绰有余了,再多也是浪费。其实在我看来,6个也已经多余了。我认为3个就够用了,4个的话就可以说皮实了。前提是驱动做好,保护做好。
    2020-03-17_092323.jpg

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    2020-3-17 12:32
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2020-3-17 10:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ghia 于 2020-3-17 10:06 编辑

    应之前一位朋友的需要,上一下加肖特基续流与不加的对比波形。可以看到,肖特基的存在,使TVS减小了一半以上的击穿状态时间。

    有肖特基续流:
    withdiode.jpg

    摘掉肖特基:
    nodiode.jpg

    点评

    谢谢!  详情 回复 发表于 2020-3-17 23:13
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