coolbuddy 发表于 2019-8-26 12:30
我和05兄弟讨论的点，和你不是一个层次的。你就先别急忙加入了。
你是完全不知道转折电流是什么。
人家好 ...
我也只是好歹知道？我只能呵呵了，没必要这么抬高自己吧？
dqp05 发表于 2019-8-26 12:34
铅酸、镍氢、镍镉、锂电，我们都做充电器。除了常规的恒压恒流，还有智能充电。
本帖是争论转灯电流，其 ...
对，问题的核心就在这里。
你来说一下铅酸的充电程序，电压电流等相关参数。
下面只针对转灯电流：
锂电池，充满后，漏电流几乎是0A，所以，无论转灯电流是多少，都不会过充。
铅酸电池，漏电流比较大，转灯电流小于漏电流时，就会不转灯，造成过充。
如果锂电池漏电流也比较大，当转灯电流小于漏电流时，也一样会过充。
coolbuddy 发表于 2019-8-26 12:39
对，问题的核心就在这里。
你来说一下铅酸的充电程序，电压电流等相关参数。 ...
已经说了，不想永远争论下去，能把转灯电流讨论结束，我就谢天谢地了。
dqp05 发表于 2019-8-26 12:36
我也只是好歹知道？我只能呵呵了，没必要这么抬高自己吧？
不好意思，言语不当，并非此意，表示道歉，兄弟雅量，望海涵。
dqp05 发表于 2019-8-26 12:40
下面只针对转灯电流：
锂电池，充满后，漏电流几乎是0A，所以，无论转灯电流是多少，都不会过充。
所以4812的转折电流小于4820的，过小的转折电流造成过充，没问题啊。
数据是
4812的58.8v且280ma
4820的58.8v且550ma
又回来看看了，这12-20充电器还真被你研究透了。学习了。以前改充电器，在电动车论坛潜了很久，都没见这么详细的讨论
coolbuddy 发表于 2019-8-26 12:46
所以4812的转折电流小于4820的，过小的转折电流造成过充，没问题啊。
数据是
4812的58.8v且280ma
偏小电流是存在不转灯风险，但实际情况存在下面因素：
A、充电器转灯电流在设计时，都会给一定的安全余量，即转灯电流要明显大于漏电流；
B、不同充电器电压也不一定相同，导致漏电流也不同；
C、电池不同，温度不同，漏电流也不同；
影响转灯的，有很多因素，所以，能不能用，要看实际使用情况，我的判断方法是，只要能正常转灯，就说明转灯电流是安全的，至少是大于漏电流的，是可以充电的。
如果不能正常转灯，就不能用。
你说的观点，方向是对的，但不能绝对，因为实际影响因素太多了，而且是你无法控制的，要根据实际情况做决定。
至少，我可以相信，冬天用是没问题的；因为冬天，转灯电流就应该变小才对（前提是电压不变）
dqp05 发表于 2019-8-26 13:03
偏小电流是存在不转灯风险，但实际情况存在下面因素：
A、充电器转灯电流在设计时，都会给一定的安 ...
a同意
b同意
c基本同意
能转灯证明电池抗住了这次过充。但过充失水的伤害已经发生，尽管很小。铅酸皮实，确实耐一定过充，但理咱得讲清楚。
coolbuddy 发表于 2019-8-22 13:20
百度一下转灯电流
实际和理论是有差距的,绝大部分充鼓包的都是用的原装配套的充电器,这个怎么解释,一个定时器就能解决鼓包问题,转灯电流大小就是个伪命题,就像新手机要先充12个小时一样~~
coolbuddy 发表于 2019-8-26 13:13
a同意
b同意
c基本同意
既然能正常转灯，就说明电流还在快速下降，说明电池还没有完全充满，就没有过充。
电池接近完全充满了，电流变化会很慢，越接近充满，电流下降速度越慢，如果转灯点在电流下降很慢的过程，就会造成转灯时间特别长，甚至不转灯，这时才认为是过充。
dqp05 发表于 2019-8-26 13:03
偏小电流是存在不转灯风险，但实际情况存在下面因素：
A、充电器转灯电流在设计时，都会给一定的安 ...
冬天用这段同意，也很严谨，充电器都是以25度为标准的参数，冬天0度时，新的48v的高恒压可以拉到61v，远超标准58.8。用标准的充电器反而欠充。虽然没有相关的材料，不过按经验推，风险是相当小甚至依然欠充都有可能。（这段纯属推断，没有数据和实验支持）
dqp05 发表于 2019-8-26 13:20
既然能正常转灯，就说明电流还在快速下降，说明电池还没有完全充满，就没有过充。
电池接近完全充满 ...
怎么说呢？这段话的前提应该是，在标准的充电机制下。
l19820128 发表于 2019-8-26 13:19
实际和理论是有差距的,绝大部分充鼓包的都是用的原装配套的充电器,这个怎么解释,一个定时器就能解决鼓包 ...
转折电流是个重要参数，这是写进充电规范白皮书的，是厂商工程师多次实验的结果。
你的问题很好，电池为什么还是坏了？我来反问你，一个人按标准的生活方式，吃，健身，休息，可是他为什么还是会死？
电池也是有寿命的，无论你怎么爱护，它总有坏的时候，区别在于，人成天吃喝玩乐，死的就早，按时体检规律生活，死的就晚。
如果要讲原理，又是一大篇。
coolbuddy 发表于 2019-8-26 13:30
怎么说呢？这段话的前提应该是，在标准的充电机制下。
电池的恒压恒流充电特性就是这样的，包括锂电池，越接近充满，电流变化越慢。
dqp05 发表于 2019-8-26 13:37
电池的恒压恒流充电特性就是这样的，包括锂电池，越接近充满，电流变化越慢。 ...
这点是对的，
锂电池充到4.3v算过充，这个肯定没争议吧？
如果我用4.3v恒压充，也可以转灯，电流几乎降到0。只能说这块电池扛住了这次过充。
用非标准的充电程序，充到转灯，严格讲应该是过充了。
得，我不说了，你赢了，我跟你说数据，你跟我说能用。
这样说吧，铅酸厂家做容量和和循环寿命数据是怎么来的，在恒定温度下用13.8V电压以恒压恒流方式进行充电直到电流恒定不再下降为止。这个后期一直恒定的电流就是该电池的自放电电流，此时算充满，用该充满的电池放电循环出来的容量就是标称容量。在此循环容量出来的次数就是标称循环次数。这就是标准数据，在此情况下，如果你更换电压，提高到14V或者以上然后也充到该自放电电流，那么就是过充，在此循环条件下，寿命也就是循环次数就达不到标称寿命了，不是说不能用！！！是厂家做的测试和数据是永远不会以超压作为标准。否则寿命就达不到。好了。在此标准为前提下，三段式充电以合适的转灯电流也进行循环测试。得到的寿命数据和结果也能达到13.8恒压恒流的结果。其中如果以小充大造成的结果就是容量上升循环次数不足，大充小就反过来，这就是测试数据，这不是以能用标准作为参考的。这是参考了电池规格才这么设计的。其中每个容量级的高恒压下的转灯电流这个数值是经过了无数次实验的结果，不同的电池这个参数必须是不同的。如果大于或者小于该数值造成得后果就是所参与测试的电池循环寿命达不到或者容量不足。这都是无数次厂家测试的结果，，，，。
本帖最后由 dqp05 于 2019-8-26 14:16 编辑
coolbuddy 发表于 2019-8-26 13:46
这点是对的，
锂电池充到4.3v算过充，这个肯定没争议吧？
如果我用4.3v恒压充，也可以转灯，电流几乎降到 ...
这里讨论的是转灯电流和过充的关系。
既然对比，就要对比的参数一样才行，前面我已经说过了。
你可以用镍氢、镍镉来对比，这2种电池充电特性和铅酸接近。
还是以锂电池打个比方，你去厂家拿货，厂家给你的电池性能规格书永远都是以在4.2循环下做出来的寿命测试结果。难道你会问他要4.25的测试报告吗？会问他要4.15的测试报告吗？不会吧，他给你的肯定是以4.2循环下标称容量和循环次数的结果对不对？因为这才是标准数据，你拿回去以4.15循环容量不够或者以4.25循环寿命次数不足这就是非标使用了啊。铅酸三段测试为什么要分不同的容量使用不同的转灯电流就是因为在非该转灯电流下电池性能不达标。人家测试用12安充电器的转灯电流设置去充20安电池造成的结果就是导致该电池循环次数不达标，因为影响了循环寿命导致容量达标导致寿命不达标，这就是过充的标准。好了，不回了，你怎么理解随便你吧。