WEIJIANG
发表于 2011-12-16 21:04
详细讨论一下吧....我们测试就是用了SF的原厂固定器，测试过6P和G2...固定器很好，但灯泡系列问题多多....L1也安装过，不过和固定器结合得不够紧密，而且亮度不高，优点是对重心影响少....M系列的抗震性能高，我是 ...
carlos1000 发表于 2011-12-16 15:53 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
内径的问题是，E系列的枪 灯内径都小，M系列的就大
国产的设计就不提了，提起来伤心
火麒麟枪 灯还是不错的，完全仿SF，可能出故障的只有灯泡和开关
WEIJIANG
发表于 2011-12-16 21:07
近日看到个e2 bk无限心痒中，估计要是ha，我就拿下了。
spick 发表于 2011-12-16 19:41 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
那个DONN有很多货，不过他太想赚钱了，完全不值那个价，6P-ROUND要价200-300美元
WEIJIANG
发表于 2011-12-16 21:10
我前几年正烧的时候有段时间看CPF上偶尔能看到出SW01，SW01 FATTY一般就99USD，SLIM稍贵 120左右，
还有L6豪猪也是被炒到神价，现在好像要五位数USD了吧... ...
Titanium 发表于 2011-12-16 20:38 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
我很后悔02年开始接触手电的时候没有上论坛，不过那时候没有论坛，都是看轻兵器，知道SF， 狼眼
很后悔04年有论坛的时候没注册
很后悔08年注册的时候没有玩SF，那时候我的想法和很多人一样，SF太贵了，不值
很后悔09年那会有渠道的时候没有多收货
算了，无缘也罢
木易洋
发表于 2011-12-16 21:20
我很后悔02年开始接触手电的时候没有上论坛，不过那时候没有论坛，都是看轻兵器，知道SF， 狼眼
很后悔04年有论坛的时候没注册
很后悔08年注册的时候没有玩SF，那时候我的想法和很多人一样，SF太贵了，不值
很 ...
WEIJIANG 发表于 2011-12-16 21:10 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
我有一个04年注册的id，也是当年没有买sf，也没有真的玩起手电。。。
去年上坛的时候，总想等价格低的，就一直没有收到sf，最后搞了个包版，
今年上线，发现喜爱的泡子筒基本全停产的，马上能收的都收了，还搞了好多原厂泡子备用～～
迷途猪返
发表于 2011-12-16 21:50
08年注册心理筒子100多元，同年认识神火见到M2一见撞墙，一看价格就流水无情！
09年可以接受300左右的筒子，但远望M2,遥遥无期！
10年为了解相思苦进了个包版M2,为了火狐2花了1k5。年底1100进了个LX2。
11年一月LX2一跌心痛一夜难眠，誓以后不想火，全出掉关于有火的一切。
这个月突然发神经，进六火，准备出掉跟火无关的一切，筒子心理价位突破2k,刚进了M6,估计周日收到，特此庆祝！{:1_271:}
aku1979
发表于 2011-12-16 22:27
我晕我LX2花了1450啊
迷途猪返
发表于 2011-12-16 22:47
66# aku1979
我当时是进二手的，那时神火还没提价，1100买,拿着玩时不小点重重地跌在地上，头部攻击环受伤，本人乃实用+完美党，一有破相就想出了。几个月后870出了,亏了不到五份一，但年头进的几个国内品牌筒，最严重只有一点露白，但全都亏三份一以上才到出掉，，神火如何我也不想说多话！总之对我来说“玩神火，最少很保值，而且也有市场”
longlonglongz
发表于 2011-12-17 13:02
原来大家的经历都差不多，我06年的时候一念之差没买e1b，好像七百多，当时的想法就是只买一个贵点也那能接受，可惜不知道手电坛，要不一定入火了
longlonglongz
发表于 2011-12-17 13:14
不过还是要吐槽一下....有人说SF的可以承受后座震动所以可以用在木仓上...其实只是部分型号，甚至可以说是指定的木仓灯系列才可以...如标配6P加固定器，安装在95上，除了影响重心之外，基本承受不了全自动模式，有时 ...
carlos1000 发表于 2011-12-16 00:44 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
5.56估计比95后座小很多，弹头和装药就清楚得很，老外不是都把6p夹在木仓上，才有我们手上一堆垃圾成色6p，还有很多sf是用在手木仓及辅助上面，如左手持灯右手上架在上面持木仓
longlonglongz
发表于 2011-12-17 13:22
另外老外民用没有自动模式
我只想说的是，哪个成功的产品都是针对市场并被市场检验并接受的，国产的如fenix也不例外，只是它定位于户外，能满足基本需求
PETZL头盔不一定比得上20块的工程头盔防护好，更别说跟军用卡夫拉头盔比防弹了
carlos1000
发表于 2011-12-17 15:08
5.56估计比95后座小很多，弹头和装药就清楚得很，老外不是都把6p夹在木仓上，才有我们手上一堆垃圾成色6p，还有很多sf是用在手木仓及辅助上面，如左手持灯右手上架在上面持木仓 ...
longlonglongz 发表于 2011-12-17 13:14 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
95式用的是5.8口径，其实动能比之5.56高不了多少....重点在于95枪机的设计和本身是无托式的啊.....而且，无论是什么射击姿势，单手持枪都是危险的，所以一手持手电一手持枪来进行探索的可行性不大，纵使是小威力**，单手持枪其准确性和安全性都会打折扣的（除非是紧急情况，否则绝对不能单手射击）.....所以现在的欧美制式枪械基本都配有导轨.....国货少见没有导轨，这是导致附件安装不便的原因，纵使可以装上，也不能完美，总有那么一点松动.....
在一次交流中，我见识过不少外国同业者....是用手电（多为灯泡，多为SF，其他牌子也有）+固定器来作为枪 灯的....而其问题貌似不大.....所以我们才会采购这么一堆SF的固定器来测试....
其实我们从来没有强求把6P作为枪 灯，先是对重心有影响...再者，枪 灯有专门的型号供选择....只是，吐槽一下，SF也没有所说的那么强大而已....
站在我们这个特殊职业的角度...SF是一个不错的选择，很多时候光源是生死攸关的事情，我们不愿意因为区区金钱而危及自身....
carlos1000
发表于 2011-12-17 15:32
唔...有点跑题了...其实在多年的测试中....我们觉得SF之所以可靠，其工业质量是不可或缺的....其实更多的是，SF的专精...国货的品牌我们间中也会入一两支回来玩玩，也有不少可玩性很高的....
手电是用于照明...SF在照明方面的确让人放心....而国货搞了太多什么调光啊、什么电路啊之类....如此的复杂....使可靠性让人有点担心.....
另外....我最想吐槽国货手电的是....常常见到“攻击头”作为招揽的....先不论这个攻击头的作用何其无聊（真要用手电攻击的话，还是选大镁光吧）....这个攻击头对收纳做成很多不便.....这同样要吐槽SF那个E2D的攻击头.....不实用......
我相信，目前几大国货（F、J、N）....做出一支可靠性看齐SF的手电是绝对可以的....不要一味在流明数字和调光之类的搞来搞去了.....
longlonglongz
发表于 2011-12-17 19:41
上面说的单手是这个呵呵，这里还有个战术动作，就是攻击头的用处，近身突然出现人可以用手电砸过去，虽然作用有限
http://img165.poco.cn/mypoco/myphoto/20111217/19/5849739220111217192631065.jpg
ebay上大量图片表明，很多人也将6p用在散弹等大后座武器上，只不过做为民用筒，看来设计之初也没考虑联发武器，所以有军用的M系列http://img165.poco.cn/mypoco/myphoto/20111217/19/5849739220111217192550026.jpg
同行是玩真铁的，看来兄弟也不是一般人啊，至少是个猎人，当然不排除是有钱有条件玩真铁的
另外那么注重重心，应该是远射，就不需要装近照的筒子啊
carlos1000
发表于 2011-12-18 00:31
唔....可以这么说，在绝大部分的情况下，单手持枪都是不允许的....而该图片的射击姿势只是一种宣传多于一种现实情况，真正没有多少人会这样进行搜索待击的....而我们在平时的训练中，也有很多持枪应付近身肢体冲突的技巧，那个所谓“攻击头”基本不实用，这个时候一只灵活的手比一支有攻击头的手电使用....而且如果没有受过一定训练的话，这个攻击头基本无用，但训练足够的话，这个攻击头又显得非常无用，甚至是一定阻碍......
详细说说那个图片...图中的**是GLOCK系列，该枪握把比较宽，不是大手的话，很难单手把握，更勿论射击了（部分小手者，双手也未必能握紧）...而且枪身较轻，枪口上跳也厉害，所以图中的射击姿势，在绝大部分人身上不可能实现...其实大部分欧美制式枪械都已经有附件导轨...这种姿势还是宣传效果或者戏剧效果居多吧.....
另外，谈谈下面的图片.....看图应该是手动的散弹枪，这类散弹枪后坐力不算很大，较好控制.....而我所吐槽6P的，也不是出在半自动，而是出在全自动模式下....因为全自动模式，那个后坐力是连续的，不好控制.....
而我前面也说了...我们是不会蠢到在85式一类长距离射击枪械中安装照明的....上说在85式安装6P制式一个测试，不会在执勤中实行....
最后....我只是一个普通人....只是职业关系对这些有点研究而已.....以上也只是我听一些朋友所说的，保证真实性，不过也只是一家之言，不代表就是真理.....欢迎吐槽......
PS：关于那个射击姿势.....我假后回去跟同事讨论一下......到时再给予准确评价.....总之我个人是觉得那个射击姿势不现实的......嘿嘿，想起射姿，不少新人因为射姿而被重罚的哦.......
WEIJIANG
发表于 2011-12-18 04:37
唔....可以这么说，在绝大部分的情况下，单手持枪都是不允许的....而该图片的射击姿势只是一种宣传多于一种现实情况，真正没有多少人会这样进行搜索待击的....而我们在平时的训练中，也有很多持枪应付近身肢体冲突的 ...
carlos1000 发表于 2011-12-18 00:31 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
第一幅图中的握枪姿势是为了拍照的需要，手电是PELICAN M6 INCAN版本，实际情况中也是可以那样持枪的，9mm Parabellum的后座不大，那样持枪是允许的，而.45ACP的话就不行了，就算是经过训练的也无法单手保持命中率，.50AE就更不谈了，除非是阿诺一般的体格。
图中GLOCK 17的是老版，那时候还没有导轨，无法mount手电。
不过不论是GLOCK17， HK USP/MARK23,还是BERETTA M92F，握把都偏大，对于一般国人来说稍大了些
SUREFIRE institute里面有详细的关于单手持**和双手持AR15系列如何对敌以及使用手电的教程
至于手电的攻击头，从来都不是用来在combat中与敌对抗的，有那功夫，一颗子弹早过去了，当然手里只有一支手电的时候还是很实用的。
朋友你过谦了，研究的很深入！
carlos1000
发表于 2011-12-18 14:53
其实....在我们的训练中.....在绝对多数的情况下，勿论枪械的后坐力如何，都是不允许单手持枪的，除非特殊情况，例如另一手必须持物，或者在保护要人时，另一手需要给保护者引导之外.....我就大胆点说吧，在训练中，我们会有一个专门的单手射击训练.....但我们都会千叮万嘱新手们，在实战中如非必须，否则千万不能单手射击.....
而制式的9MM弹，后坐力一般....GLOCK、USP和92等型号，我都有幸射击过.....GLOCK枪身本身轻，所以枪口上跳比较不好控制....而USP和92因为枪身较重，所以射击动作较好控制...USP因为是塑胶握把的关系，射击感觉非常好.....另外，MARK23的把握对美国人也嫌大，所以现在基本都换MARK24型，也就是P226型（北兵厂有仿制）....射击感贴近USP，但手感好于USP.....以上型号除GLOCK的握把稍大，USP偏大（亚洲女子可能不便），其他型号的还好....
至于45弹....我只在交流中试射过外国同行的1911.....感觉不错，后坐力也不算很猛....可能因为握把关系（握把较细，单手把握手感好），单手射击也不成为问题.....
但说到.50....就属于步枪弹了（民用猎枪，军用罕见）.....只是在一次展览中，见过一转轮**可以发射.50口径，不过那个口焰，根本不可能用实战啦（介绍中也说是打猎用，本人就不大理解美国人，喜欢用转轮**打猎）......
以上经验都是两年前的事了，现在是否已经改进......就不得而已了......
至于那个射击姿势...我只能说，在本人角度，那是不推荐的...在绝大多数情况下，是不实际的.....但详细实行情况，等我回去跟同事商量一下再作评价吧......
还是那句......以上非亲身经历........
aku1979
发表于 2011-12-18 16:43
高手对话我都插不上嘴了，继续继续
WEIJIANG
发表于 2011-12-18 18:37
其实....在我们的训练中.....在绝对多数的情况下，勿论枪械的后坐力如何，都是不允许单手持枪的，除非特殊情况，例如另一手必须持物，或者在保护要人时，另一手需要给保护者引导之外.....我就大胆点说吧，在训练中， ...
carlos1000 发表于 2011-12-18 14:53 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
那个单手射击如果唤作如下图片的话会好很多
dedch
发表于 2011-12-18 19:37
求推荐那个型号的神火才是真正的军用枪 灯、。。。。。。
dedch
发表于 2011-12-18 19:49
建议把此贴从48楼以后的帖子，重新开个帖子放进去，混论坛好几年貌似是第一次看到这么专业的讨论枪 灯的帖子。。。。。