lipang 发表于 2012-7-1 21:14

什么东西认真去做都不简单。

市场经济就是这样,有人买就有人卖,价格麻随行就是。

aqua2001 发表于 2012-7-1 21:26

fifa 发表于 2012-7-1 20:06 static/image/common/back.gif
接楼上,计算机仿真现在的界面很友好操作很简便根本不需要专门编程,成本或许比某学回帖的朋友想像中低非 ...

譬如就以产品的整体抗摔打能力来讲,用什么方法进行建模?好比用有限元,又如何去算呢?ANSYS或者Matlab一类的软件,都是要许多钱和技术力量的。对此类厂家而言,在这种方面进行投资,首先回收周期长,而且实际效果也未必比用人工+经验+实物(或实体模型)更好。所以即便它能在大批量的复杂设计时会降低成本,但也几乎是肯定不会使用的。

fifa 发表于 2012-7-1 23:14

超越左手 发表于 2012-7-1 20:52 static/image/common/back.gif
我看过相关的报道..3D打印技术有不可比拟的 时效性.可以立即设计立即打印..好像手机这样的外壳要1000-500 ...

汤姆就是玛丽!Time is money!

fifa 发表于 2012-7-1 23:15

aqua2001 发表于 2012-7-1 21:26 static/image/common/back.gif
譬如就以产品的整体抗摔打能力来讲,用什么方法进行建模?好比用有限元,又如何去算呢?ANSYS或者Matlab ...

solidworks里可以相对简单的建立精确模型,但是这个软件的运算效率不是很高。

中微子 发表于 2012-7-1 23:16

本帖最后由 中微子 于 2012-7-1 23:17 编辑

fifa 发表于 2012-7-1 20:03 static/image/common/back.gif
我学长大一的作业就是全计算机模拟之后直接出成品的,没有打一个样,生产之前没有消耗掉一丁点材料,而且 ...
我不太清楚你说的模拟是指啥,在我看来,结构设计方面的问题,一个工程师在2000块的台式机上,几天就能画出来,再几天就能把机加工件打样回来,然后进行防水在/跌落/散热/装配等等一系列的实测。电路的情况大概也差不多。

这些测试要通过计算机模拟,貌似成本和周期以及难度只会更大吧?尤其是想模拟各供应商实际的加工误差和电子元件的参数偏差等对最终实际生产有巨大影响的问题,更是几乎不可能。


就像之前一个不是到是实例还是笑话中说的那样:
为了解决香皂生产线 包装时漏装香皂的问题,博士后搞出来几百万的x射线透视+机械手自动分拣的方案,并不是不好,但产线拉长用风扇吹飞空盒的土办法同样有效,并且大大节约经济和时间成本。
所以最先进的往往并不是最实用的

rangerleadthewa 发表于 2012-7-1 23:45

fifa 发表于 2012-7-1 20:10 static/image/common/back.gif
兄弟你忽略了习惯的力量,一个设计师习惯使用传统方法了,让他去学习一个全新的体系是很不容易的,特别是 ...


技术突破了又怎样?
成本决定了一切


生产力的发展水平   不是简单的看他能干什么
还得看有没有人用   用不起的话   还是说明生产力没进步的那一步

当年电灯怎么样   比煤油灯强吧?
如果老百姓用不起谁还会用呢?

rangerleadthewa 发表于 2012-7-1 23:53

fifa 发表于 2012-7-1 20:03 static/image/common/back.gif
我学长大一的作业就是全计算机模拟之后直接出成品的,没有打一个样,生产之前没有消耗掉一丁点材料,而且 ...

我能问一下您这学长设计的是什么东西么?
如果不方便说可以说一下类型

机械?电子?

手电这个说简单也简单   SF的6P不过就是桶身灯泡电池简单的回路

说复杂也复杂   
O圈和桶身   怎么密封?
点亮5分钟以后灯头玻璃受热膨胀会膨胀多少?承受多大的应力?
如果突然水里又会怎么样?

这些要是计算机建模来说肯定不如雇几个个人直接摔来的快   

fifa 发表于 2012-7-2 00:26

中微子 发表于 2012-7-1 23:16 static/image/common/back.gif
我不太清楚你说的模拟是指啥,在我看来,结构设计方面的问题,一个工程师在2000块的台式机上,几天就能画 ...

很简单,工作站上用现有程序建立一个模型,算个12个小时基本可以把手电各种落地角度各种力量都模拟到了,而且如果产生损坏,损坏的过程可以精确重现,何处应力过大导致损坏也可以很方便的得知,如何加强也很简单,还有,各种热膨胀系数,各介质的热传递,各介质的散热性能,整个光学系统,整个装配过程,如何装配,甚至是用何工具装配,都很简单,工具库零件库里翻翻就有了。

fifa 发表于 2012-7-2 00:30

rangerleadthewa 发表于 2012-7-1 23:53 static/image/common/back.gif
我能问一下您这学长设计的是什么东西么?
如果不方便说可以说一下类型



学长做的是一个高可控性的自行车骑行台,具有路面震动反馈和转向力反馈等复杂模拟功能,用了多个传感器和多个力反馈设施,也就是说,你可以在一个支架上感受到你是骑在柏油路上还是水泥路上还是地上划的标线上,而且需要模拟空气阻力,爬坡力量,下坡滑行的阻力,全都是用计算机模拟计算,两个月全部搞定,如果一个一个打样,运输的时间加起来估计就不止这么些时间了。。。

fifa 发表于 2012-7-2 00:32

rangerleadthewa 发表于 2012-7-1 23:53 static/image/common/back.gif
我能问一下您这学长设计的是什么东西么?
如果不方便说可以说一下类型



而且人骑行所做的功全部变成热量,需要主动散热,各种热形变也可以很简单的在工作站上计算完成。

fifa 发表于 2012-7-2 00:35

rangerleadthewa 发表于 2012-7-1 23:45 static/image/common/back.gif
技术突破了又怎样?
成本决定了一切



现在一流的设计制造都是计算机模拟直接制造,波音787梦想飞机的第一台机器就是正式版,没有一台飞机被用作破坏性试验,没有原型机,直接就是生产型。波音方面曾公开表示计算机模拟节省了大量的经费。

rangerleadthewa 发表于 2012-7-2 09:41

fifa 发表于 2012-7-2 00:35 static/image/common/back.gif
现在一流的设计制造都是计算机模拟直接制造,波音787梦想飞机的第一台机器就是正式版,没有一台飞机被用 ...


兄弟   你不想想   波音积累了多少年?!

我对航空不太熟悉   但是至少30年   波音就得把计算机引入了他的设计了吧?

让计算机干活并不难   难的是如何干得由人去给指导
计算机可以建立一些数学、物理模型   如何模拟实验    但别忘了这都是建立在实体实验的数据的基础上的

建立计算机仿真模型——得出模拟数据——看是否与实体实验吻合——修正仿真模型的公式/系数
这是一个不断循环的过程

你只看到波音现在的787你没看到之前的30年甚至70年他做过多少次实体实验   压断了多少材料摔了多少飞机
他有大量的第一手的实验数据   才能编出来贴近实际的仿真模型

就好比你中午吃了8个烧饼吃饱了你不能说我吃了这一个(第8个)饱了    而忽视了前面7个烧饼的积累


手电的厂家哪些敢说自己积累了30年?
SF1985年才算正式成立    塘鹅比多点?但是也不会太多吧   



hainuo0871 发表于 2012-7-2 09:45

楼主的还是潜水多看贴,打个比方组装电脑和苹果同一配置差别是显而易见的。

hainuo0871 发表于 2012-7-2 09:46

楼主的还是潜水多看贴,打个比方组装电脑和苹果同一配置差别是显而易见的。

超越左手 发表于 2012-7-2 12:04

本帖最后由 超越左手 于 2012-7-2 13:03 编辑

hainuo0871 发表于 2012-7-2 09:46 static/image/common/back.gif
楼主的还是潜水多看贴,打个比方组装电脑和苹果同一配置差别是显而易见的。 ...
反正我在此贴看到很多商家,回复.是怎样怎样心中自然有个数..

zhangweixuanzzz 发表于 2012-7-2 12:27

再来看看。

fifa 发表于 2012-7-2 16:46

rangerleadthewa 发表于 2012-7-2 09:41 static/image/common/back.gif
兄弟   你不想想   波音积累了多少年?!

我对航空不太熟悉   但是至少30年   波音就得把计算机引入了 ...

手电用得到的那些数据全都是现成的,我举波音也只是一个例子罢了。现在很多不大也很新的设计公司正在大量使用计算机来处理数据,唉。。。你不在这个群体里是不能理解为什么我们要用计算机来处理这些事情的,首要观点就是:时间就是一切

yjq770826 发表于 2012-7-2 17:58

工艺技术,就是决定了那这个差价。
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查看完整版本: 对于相同LED型号的筒子价格相差的离谱.几点疑问.