hanarmy 发表于 2007-10-1 00:43

7135+PWM调光与电阻调光的效率分析 (技术贴,不喜勿进)

先说结论:用尾部开关电阻的低亮档效率大于7135+PWM实现的低亮档效率

这个结论明显有违常识,我也是在一个偶然的机会注意到的,下面的分析大家看看对不对。

为简化分析,做以下假设。
1. LED的输出与驱动电流成正比
2. 锂电的容量与放电电流无关

如果满输出是1A,以10%档为例,PWM的占空比这时为10%,运行一个小时的放电量是1A x 1H x 10% = 0.1AH;用电阻调光时,放电电流是0.1A,运行一个小时的放电量也是0.1AH,和PWM的效率相同。根本上讲,这是因为两种方式都把电池电压高于Vf的部分浪费掉了。

再回头看上面的假设,实际上:
1. LED在低电流下发光效率更高。以CREE为例,100MA以下时的效率是1A时的两倍左右。就是说,用电阻调光时,驱动电流只要50MA就够了。
2. 锂电在100MA放电时,比1A放电能放出更多的电量。

所以,电阻调光的低亮档效率整体要高于PWM。当然,PWM可以方便地实现多档位与特殊功能,亮度输出更恒定(虽然是方波,但波幅较恒定,而用电阻调光时,7135已经工作在直驱状态了)。这些是电阻调光无法比拟的。但如果只需要高低两档,电阻调光并不太差。

其实PWM是不错的调光方式。东成给我做了一个有1%档的7135板,配18650,亮度足够在晚上看地图和一般照明,可以连续点亮两个星期,露营时非常有用。

xiewg 发表于 2007-10-1 01:00

先说清楚效率的定义吧,讨论电路效率,和光效扯不上联系。

电路效率=输出功率/输入功率,按这个模式再算一遍看看?

hanarmy 发表于 2007-10-1 01:40

回复 #2 xiewg 的帖子

如果只看电路,效率相同:

如果满输出是1A,以10%档为例,PWM的占空比这时为10%,运行一个小时的放电量是1A x 1H x 10% = 0.1AH;用电阻调光时,放电电流是0.1A,运行一个小时的放电量也是0.1AH,和PWM的效率相同。根本上讲,这是因为两种方式都把电池电压高于Vf的部分浪费掉了。

编辑:我这么说,还是在比较相同光输出下的输入功率,呵呵,一时糊涂,不好意思。单从电路效率来说,PWM比电阻好是毋庸置疑的,不需要讨论。

[ 本帖最后由 hanarmy 于 2007-10-1 06:32 编辑 ]

GREE 发表于 2007-10-1 02:09

怎么是都把高于Vf的部分浪费掉了呢?也以10%为例,PWM调光时,导通状态下,V即是7135的输出电压,这里称V1,关闭状态下,V为0伏,导通状态占总周期的10%。电阻调光时,设通过限流电阻后,输入调光电阻的输入电压同为V1,则输出电压V2,V1-V2由调光电阻承担,V1-V2乘以工作电流,以发热形式消耗在调光电阻上。粗略算一下,以电流从1A调到0.15A计,这个V1-V2至少有0.6V,在0.15A下,电阻消耗了0.09W。而PWM调光没有这个消耗。

hanarmy 发表于 2007-10-1 05:20

这里的效率我指的是整个系统的效率。请大家不要只看电路的输出输入功率比,那就太简单,没什么可讨论的了,对实践的指导意义也不大。这个系统就是:
锂电 - 7135 - 调光电路(PWM或电阻)- LED

hanarmy 发表于 2007-10-1 06:38

原帖由 GREE 于 2007-10-1 02:09 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
怎么是都把高于Vf的部分浪费掉了呢?也以10%为例,PWM调光时,导通状态下,V即是7135的输出电压,这里称V1,关闭状态下,V为0伏,导通状态占总周期的10%。电阻调光时,设通过限流电阻后,输入调光电阻的输入电压同为V1,则输出电压V2,V1-V2 ...

在驱动电流较小时,LED的VF也较低,即单位功率的光输出更高了。电阻分掉的电压,正是LED所不需要的,或者说,电阻消耗的能量,被LED光效的提高正好抵消了。所以,整个系统的效率不变。

天不我与 发表于 2007-10-2 00:48

楼主可能忽略掉 2 件事了,
以PWM调光应该要把PWM电路的效率也计算进去,
另外也要考率到输入的电池电压是多少.
举例说明:
(1)当LED电流同为0.1ALED电压同为 3.3V使用18650 3.7V电池
    电阻调光效率= 0.1A*3.3V(输出功率)/0.1A*3.7V(输入功率)=89.2%
    (7135限流 IC的输出电流几乎相等于输入电流)
    假设 PWM 效率 85%
   此时的输入电流会变为0.1A*3.3V(PWM输出功率)=3.7V*I(输入电流)*0.85
   I=0.33/(3.7*0.85)=0.1049A
   PWM调光效率=0.1A*3.3V(输出功率)/0.1049A*3.7V=85%--->低于电阻调光的 89.2%效率
   假设 PWM 效率 90%
   此时的输入电流会变为0.1A*3.3V(PWM输出功率)=3.7V*I(输入电流)*0.9
   I=0.33/(3.7*0.9)=0.099A
   PWM调光效率=0.1A*3.3V(输出功率)/0.099A*3.7V=90%---->高于电阻调光的 89.2%效率
(2)当LED电流同为0.1ALED电压同为 3.3V使用 2 颗 3V电池(7135 可承受 6V的电压)
    电阻调光效率= 0.1A*3.3V(输出功率)/0.1A*3V*2(输入功率)=55%
    假设 PWM 效率 85%
    此时的输入电流会变为0.1A*3.3V(PWM输出功率)=3V*2*I(输入电流)*0.85
   I=0.33/(6*0.85)=0.0647A
    PWM调光效率=0.1A*3.3V(输出功率)/0.0647A*3V*2=85%----->远高于电阻调光效率的 55%

结论:
    1.低档时 电阻调光和PWM调光 何者效率高,必须考量到 PWM的效率.
    2.输入电压高时 电阻调光效率远低于 PWM调光效率.

另外楼主的观念也怪怪的
#5 中提到"这里的效率我指的是整个系统的效率。请大家不要只看电路的输出输入功率比,那就太简单,没什么可讨论的了."
整个系统的效率不就是输出功率/输入功率 .........楼主想的太复杂了吧!!!

天不我与 发表于 2007-10-2 00:58

补充一下
楼主在 #1 的结论说到
1. LED在低电流下发光效率更高。以CREE为例,100MA以下时的效率是1A时的两倍左右。就是说,用电阻调光时,驱动电流只要50MA就够了。

完全搞不懂楼主再说啥.
LED在低电流下发光效率更高,这几乎是众所周知的,不管用啥方式调光都是一样的.

hanarmy 发表于 2007-10-2 10:25

回复 #7 天不我与 的帖子

PWM本身的损耗(MPU, MOSFET)是很低的,我就算它是0,算是电阻调光让它了。

只看电路本身,当然PWM的效率是高的。但决定实际效果的,是系统的整体效率,即LED光输出与电池输出功率的比。确实挺复杂的,但这个颠覆性的结果让我不得不去想,想了一个星期才算想通。

hanarmy 发表于 2007-10-2 10:31

原帖由 天不我与 于 2007-10-2 00:58 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
补充一下
楼主在 #1 的结论说到
1. LED在低电流下发光效率更高。以CREE为例,100MA以下时的效率是1A时的两倍左右。就是说,用电阻调光时,驱动电流只要50MA就够了。

完全搞不懂楼主再说啥.
LED在低电流下发光效率更高,这 ...

PWM的作用就是让电路处于断续工作状态,LED仍然工作在1A电流下,只是不是连续工作。

谢谢参与,请继续。。。东成睡不着,也不来说说:Q 。。。还有各位电子高手,动脑子的机会来啦!!!

光明行 发表于 2007-10-2 11:07

类PWM电路

呵呵,终于有贴说这种类PWM电路效率了。先支持一下楼主。

俺看楼顶的贴计算大致没什么问题。

实际上这类7135+控制电路并不是真正的PWM电路。

7楼的
“(2)当LED电流同为0.1ALED电压同为 3.3V使用 2 颗 3V电池(7135 可承受 6V的电压)
    电阻调光效率= 0.1A*3.3V(输出功率)/0.1A*3V*2(输入功率)=55%
    假设 PWM 效率 85%
    此时的输入电流会变为0.1A*3.3V(PWM输出功率)=3V*2*I(输入电流)*0.85
   I=0.33/(6*0.85)=0.0647A
    PWM调光效率=0.1A*3.3V(输出功率)/0.0647A*3V*2=85%----->远高于电阻调光效率的 55%

这个计算有明显错误,以致最终结论也是错的。


俺先在第一页占个地方。

hanarmy 发表于 2007-10-4 23:01

回复 #11 光明行 的帖子

谢谢支持。其他各路高手怎么都不说话呢?

这种电路是PWM应该没有疑问吧?

hayas 发表于 2007-10-5 08:28

对,是PWM电路。

电压较高时,PWM电路效率要高于电阻,这个不错的。因为PWM的瞬间电流大,所以VF也较高。所以效率高。
但是,以较大的电流驱动LED,光效会降低。 因此,直接断定哪个效率更高还要经过测试或者严密的计算。

我在PWM输出端并联一个47UF的钽电容来改善PWM的光效问题,有很好的效果。
为了验证效果,我把这个电容通过一个开关并联在电路上,当拨动开关,让电容接入电路时,LED亮度明显增加。

有兴趣的朋友可以试试。

(有个问题是,电容不可过大,太大会导致调光不能工作)

xiewg 发表于 2007-10-5 09:14

既然要算总体的效率,必须要给出完整的LED的伏安特性曲线。光输出对LED来说是直接依赖于电流的大小,假设对于1A/200LM/3.7V 350mA/80LM/3.3V这样一个LED来说,用单个锂电,达到80LM输出

1。电阻调光:需要输入的电功率是4.2vx0.35A

2。PWM调光的效率:这个就有点复杂,假设原来1A恒流,那么输出200LM, 只需要80LM,那么需要40%的占空比,简单一点计算,不记PWM本身的效率,那么实际输入的电功率4.2Vx1Ax40%


这样来看,区别就很明显了,由于LED光效的非线性,所以在低亮时,直接用小电流驱动,要比PWM驱动效率高,这个分析只对线性恒流+PWM调光有效,如果是DC-DC电路+PWM调光的话,情况可能就有不一样了。


又:还是复杂化了。。。

可以看成2个部分,恒流电路+调光部分。如果单纯比较调光部分而言,只要看LED的伏安/光效特性就能明白了。

[ 本帖最后由 xiewg 于 2007-10-5 10:06 编辑 ]

hanarmy 发表于 2007-10-5 09:42

回复 #13 hayas 的帖子

输出端并联电容,咱们想到一起去了。上月从东成那买了些47UF的钽电容,就想试这个的,只是一直没时间。

hanarmy 发表于 2007-10-5 09:44

回复 #14 xiewg 的帖子

:handshake :handshake

hanarmy 发表于 2007-10-5 09:52

回复 #14 xiewg 的帖子

我仿佛看到越狱第一反角露出了亲切的笑容,感动中。。。:loveliness:

nigejin 发表于 2007-10-7 23:16

明显pwm效率高.电阻调光是把高出电压全部通过电阻压降消耗掉;pwm开关状态,没有消耗掉无谓的能量,就是mos管压降跟电路损耗,都是很小的.明显pwm好,只是相对复杂成本较高了,不过好像有类似7135单片pwm片子,做起来也不难,电容就不好放了,站空间

hanarmy 发表于 2007-10-7 23:52

这位朋友好像没有仔细看上面的分析?

hanarmy 发表于 2007-10-8 00:18

原帖由 xiewg 于 2007-10-5 09:14 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
这样来看,区别就很明显了,由于LED光效的非线性,所以在低亮时,直接用小电流驱动,要比PWM驱动效率高,这个分析只对线性恒流+PWM调光有效,如果是DC-DC电路+PWM调光的话,情况可能就有不一样了。


单锂时,DC-DC比7135效率的提高非常有限,并且由于电感的存在,在PWM下的效率甚至可能不如7135.

通过上面的分析,下面的结论就水到渠成了:

用7135恒流(在这里其实更象限流),加上可变电阻实现的无极调光,效率上高于PWM调光。
可变电阻用旋转式,通过旋转灯头或尾盖无极调光,配合O圈可以方便地实现防水。电阻可以用线绕式,或其他精确可靠的型号。
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