是摩尔定律
另外有人说“5号爱乐普旧的好，7号爱乐普新的好”是胡扯，认为“都是镍氢电池怎么能技术差异这么大”，一看就是想当然。买两节2代7号和4代7号测一下，看看两者内阻差距有多大再来喷！
按照这种论调，都是锂电池的14500为毛最大容量还在800mah？18650的都3400mah了！
本帖最后由 wding0407 于 2017-3-25 23:08 编辑
电子产品,买新不买旧,这个观点,在目前的社会,在绝大多数情况下,应该没什么问题.因为在现在的社会,没有什么大规模的能毁灭人类的事件,所以科技一直在进步,新产品不断取代旧产品
大多数情况下,随着科技的进步,电子产品越来越先进,越来越快,越来越小,越来越完善.
新的算法,导致产品越来越快
新的材料,使得产品性能越来越高,速度越来越快
新的制造工艺:使得性能越来越强劲,速度越来越快,可靠性越来越高,产品越来越小
这种情况,应该占了99%以上
但是,这句话不是100%正确,确实存在一些比较特殊的情况.
其中一个例子,是声音,音响的问题很复杂.有技术的,有人为的
声音的重现,已经发展了上百年,在这个问题上,至少以人类目前的技术,一点点的进展,真的很难很难.
无论以什么技术,重现声音,都是有缺陷的.因为无法完整全部重现声音的所有频段.
同时,不同的人,听觉不同,对重现的声音听力不同,造成现在各种说法.
声音的重现,有几个过程,接受,存储,播放,在接受过程,模拟强于数字,毕竟,无论怎么分频,声音终究不是连续的,
然后在播放过程,音响需要滤波,去除杂音等一系列操作,其实是加入人的主观感觉,众口难调,所以,各种争论一直存在.
其实所谓的模拟本身,也是采样(最早的电话)
所以,MD略强于CD,很正常,这是技术的缺陷.
但是,在存储过程,数字有太大的优势,其次,在成本方面,数字也有巨大的优势,这也是数字取代模拟的.(在上世纪80年代,录音一个很昂贵的过程,录制一盘磁带的成本非常高,这也是那个年代,出的歌星,真的很优秀,不像现在,一个很小众的歌星,都可以活的很滋润,当然还有管理方面的因素)
一个例子,以前,咱们听歌,是CD,但是现在很多人听的是MP3,CD音质强于MP3,这个是不争的事实,但是大多数人接受了MP3这种流媒体,很大的原因MP3有很小的体积和可以接受的音质,同时也因为很多播放设备,不能体现出MP3音质和CD音质的区别.
这个例子是旧的电子产品强于新的电子产品的例子.
前提是什么?当前很难有什么创新式的革命了.但是为某种需求,可以以更低的成本创造出新的产品.视频也是如此.
当然,这里面存在很多的商家,在很难发展出革命性的产品,怎么让客户接受商家的产品?于是,很多新的创意出现,
首先,更纯的铜线总是好的,相同纯度的银线比铜线更好,确实存在某种组合的绕线方式更好,于是,数倍甚至数十倍的成本,提高了1-2%的音质,这是卖点.
然后,就是音箱,某些特殊处理的木材确实比普通木材有更好的音质,于是,数倍甚至数十倍的成本,提高了1-2%的音质,
之后,电子管等等,因人而异.各种说法,
电池比交流电,这倒是有理论依据,交流干扰吗
最后是火电/水电/核电,这种说法
所以,有自然的原因,也有很多人为的原因,不一而足
至于镍氢电池,由于材料限制,已经显露出疲态,比新兴的锂电池的综合性能差了不少.镍氢优势主要在尺寸电压上,
现在锂电池在工业上,已经呈现出压倒性的优势,将镍氢完全挤压.当前电池的研究方向,在更大的能量密度,更快的充电速度,而且,方兴未艾.
所以,暂时还没有顾及到家用市场,一旦锂电池发展放缓,必然会发现家用5号电池的巨大市场,很多1.5v锂电池的出现,已经预示了这个事实.
至于说eneloop代间的差异,还是因为镍氢电池的发展,到了穷途末路,很难取得革命性的进展,
或许真的是厂家在抄冷饭,所以旧的比新的好,存在这种可能性,厂家长时间没有新产品,这个是很致命的,
同时,有可能厂家在产品稳定性略微下降的同时,可以较大幅度减少成本,找一个说法,这样也可以让用户接受
当然,同样也因为商家的原因,卖什么产品,强调该产品的优势,淡化劣势,商家的手法而已,不必太过较真.
简单一个说法,你让他举出不同的代间差异,在使用上和寿命上体现出多大的意义,估计他也很难量化.
最关键的是,电池,作为一种快消品,是消耗品,很难成为的收藏品,所谓的收藏,不过是忽悠大家而已.
用到多少,买多少,最多留一些富余量.什么收藏,囤货,忽悠而已.
wding0407 发表于 2017-3-25 23:03 static/image/common/back.gif
电子产品,买新不买旧,这个观点,在目前的社会,在绝大多数情况下,应该没什么问题.
因为在现在的社会,没有什么 ...
为客观点赞http://www.shoudian.org//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
史泰龙 发表于 2017-3-25 21:17
在某hifi论坛争的耳红脖子粗，有说喇叭要老的好，播放器要找lp，现在的都是数码声，音染严重不是hifi。另一 ...
都是扯淡，不敢拿数据，只能拿情怀和味道说话
wding0407 发表于 2017-3-25 23:03
电子产品,买新不买旧,这个观点,在目前的社会,在绝大多数情况下,应该没什么问题.因为在现在的社会,没有什么 ...
赞
wding0407 发表于 2017-3-25 23:03
电子产品,买新不买旧,这个观点,在目前的社会,在绝大多数情况下,应该没什么问题.因为在现在的社会,没有什么 ...
有理有据，赞！
电子产品大部分新的比旧的好，个别的例外。有些例子上面说了很多，我说下电子管。电子管收音机只要听过的基本都会对其音质有印象，声音圆润动听，现在音响不管是晶体管、场管、数字功放都达不到那个效果，主要原因是电子管有偶次谐波失真更讨好耳朵，其次是输出变压器的功劳。虽然技术进步了很多但电子管的音质很难代替。
qdliuji 发表于 2017-3-25 23:52
电子产品大部分新的比旧的好，个别的例外。有些例子上面说了很多，我说下电子管。电子管收音机只要听过的基 ...
谢谢提醒,因为不是具体讨论音响,所以没有详细的说出电子管比晶体管强的原因.
晶体管技术参数强于电子管,但是,确实音效差于电子管.
本帖最后由 sbstom 于 2017-3-26 01:01 编辑
兄弟我说话比较直，你不要见怪。关于SSD这些你可能不太了解，所以我们也在别纠结这上面，毕竟我本意用他们也就是打个比方咱也别在说这些话头。
我说过收藏是一种个人爱好，这是有他们自己的圈子的。
我说过字画，明清家具。是收藏。为什么它很普及，因为它有群众基础，普通老百姓都能进这个圈子。也就是大家都公认字画，明清家具具有保值性！
但是圈子有小的，比如我说的刀友，文具控他们都有自己小圈子，外人看他们这些宝贝根本就是“破铜烂铁”不值一文。但是在圈子里它们价格都不低。再比如这个论坛，坛友认为上百的筒子很平常，我想我们身边可没有几个人能接受一个手电值这个价位吧。
还有低值易耗品没有长期保值能力，不具有收藏和升值潜力。我说过他们价值不是我们外人可以理解的，有初版双星运动鞋也就是帆布鞋，它胶水随时间老化最后脱胶，帆布也必然会老化发黄，但是这东西在藏友眼里价值是什么（现在收藏限量篮球鞋的也一样）。保质的问题参天FX眼药水保质仅仅几年，你能想象有人就是收限量的FX眼药水吗？我还是我自己观点收藏是很私人的话题。你可以说收藏字画是有钱人的游戏，但是你不能说藏手账 钢笔都是文化人的迂腐，更不能说别人收手办他就是死宅.
普通人一只破袜子，根本没有人愿意看一眼。但是所谓名人的袜子就能上拍卖...本质上都一样东西，但是每个人看待它角度是不同造就价值的差异，所以我还是那观点收藏是很私人的东西，物品的价格只要买卖双方可以接受外人意见根本就影响不到双方。
人都有各自的爱好，只要人家自己能玩一个乐呵！咱外人何必操心人家值不值,对吧？
哪个说喇叭发明几百年了？笑死人了
光电宝宝 发表于 2017-3-25 22:06 static/image/common/back.gif
新技术当然会比老技术好，但是工厂做的产品不是绝对的新的就一定好，这里面还有一个成本问题
说白了工厂可 ...
说得好。“能不能做”和“愿不愿做”是两码事。
史泰龙 发表于 2017-3-25 21:17
在某hifi论坛争的耳红脖子粗，有说喇叭要老的好，播放器要找lp，现在的都是数码声，音染严重不是hifi。另一 ...
各种产品不好说的，比如新的相机发展了一些自动对焦技术，出现非球面透镜等，但有一些零件没以前好，尽量用塑料取代金属没法收藏，买来要经常用。老的相机手动镜头虽然技术落后没自动对焦，但有一些爱好者喜欢收藏和经典风格。。。电脑手机等话尽量选新的好一些，最好是配置稍微高点符合预算，可避免过早的想换代升级。
sbstom 发表于 2017-3-25 22:24
首先，说到电子产品的进步技术就太复杂，一种是纯进步并且会量产降低价格，比如CPU制程越先进量产和成本反 ...
收藏电池？等待升值？情怀还是其他，玩玩就好啦！尼玛中国人炒起东西来真心木谱
sbstom 发表于 2017-3-26 00:08
我说过收藏是一种个人爱好，这是有他们自己的圈子的。
我说过字画，明清家具。是收藏。为什么它很普及，因 ...
的确,收藏室一个很私人的话题,喜好什么,收藏什么,别人的意见只是参考,不具有决定性.
首先,就以你谈到的东西来看看收藏品的共性
刀:品牌刀具,生产一批,然后不生产了.
文具也是如此,几乎没人会收藏不断在生产的文具.
鞋,一次生产出一个品种,然后,这个品种就停产了,值得收藏.
名人的袜子,袜子是年年都一样的,但是,一个人,一生穿的袜子是有限的,千双?
收藏报纸的,同样的报纸,只有一期,数量数万到百十万份,
眼药水:这个真的不知道有什么意义.我怀着恶意猜测一下,这位收藏者的眼睛有疾病,导致他不停收藏各种眼药水.
共性是什么?
1.可以稳定的保存多年.
2.稀缺性.数量有所限制,
3.增值保值(这个是一个很重要的特性)
我们现在来看,电池有这些特性吗?
1.稳定保存,不具备,即使是eneloop,谁敢说过了三十年还是完好的?
2.稀缺性,每年数以千万甚至是亿计的产量.请记住,是每年.
3.保值/增值,这个暂时不讨论.因为短期我们看到是镍氢逐年的价格在下跌.没有长期数据.
而且,一个基本常识是,电子产品,基本没有什么收藏价值.
何况,咱们论坛收藏的电池,很多不是正常的收藏,是在商家的误导下,以各种营销手法在忽悠的.
你看见过有人收藏东西,是数百份一样的吗?
你可以说,邮票人家是整版整版的收藏的,是的,因为整版是一件产品呀.
现在是什么呢?数百节电池的收藏,几十上百件相同版本的产品,eneloop总共才几个品种?
的确,正常的爱好/收藏真的无可置疑,甚至一些恶趣都是私人问题,
只是套用一句俗语,我不赞成你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利.
所以,你可以质疑我的观点,我也可以质疑这些行为,对么?不会因为收藏电池是私人爱好,别人就不能质疑吧.
本帖最后由 sbstom 于 2017-3-26 01:09 编辑
wding0407 发表于 2017-3-26 00:57
的确,收藏室一个很私人的话题,喜好什么,收藏什么,别人的意见只是参考,不具有决定性.
首先,就以你谈到的 ...
哎...
1.稳定保存,眼药水不太长
2.稀缺性,说的都是停产和限量版
3.保值/增值,日亚enelooptones四位数也是秒拍....
而且,一个基本常识是,电子产品.初代苹果，初代机械键盘那个都高价位，当然品相都是完好，毕竟齐白石的画垃圾品相也买不去价...
兄弟我没想要说服你，也压根不想让你就是同意我的看法，毕竟这个时代大家都有自己观点，这才造就这个多彩的世界。关于爱老婆关于这次团购我也就是为了个好玩才写这些，我要表达也都说，在短时间内我也不想在这个版块参与这话题了，所以咱没必要就为这点事非要整个是非高下来。
本帖最后由 wding0407 于 2017-3-26 01:33 编辑
sbstom 发表于 2017-3-26 01:01
兄弟我没想要说服你，也压根不想让你就是同意我的看法，毕竟这个时代大家都有自己观点，这才造就这个多彩 ...
没有别的意思,也不想争个高低,只是,真的,电子产品的收藏意义真的很小,99.99%的可能是失败.
你举例的SLC,MLC,TLC的例子,实际上因为TLC的使用寿命,在新算法的基础上,现在的人们完全可以接受.
SLC未必能使用很多年,因为其控制算法远远不如现在的TLC的SSD.
另外一个,我确实误会你了,说声抱歉,你所指的eneloop是一些限量版/收藏版,而不是指现在这种大批量生产的版本,
我只是因为看到一些商家,在忽悠着坛友大量收藏当前销售的无限量版有所感而发.
sbstom 发表于 2017-3-26 00:08
兄弟我说话比较直，你不要见怪。关于SSD这些你可能不太了解，所以我们也在别纠结这上面，毕竟我本意用他们 ...
支持你
史泰龙 发表于 2017-3-25 21:17
在某hifi论坛争的耳红脖子粗，有说喇叭要老的好，播放器要找lp，现在的都是数码声，音染严重不是hifi。另一 ...
以我的耳朵实际听，去了很多人家听，没有一次觉得LP比CD好听的。喇叭也不一定老的就好，音响我的感受，搭配最关键，搭配不好，再好再贵都是不行的。
技术不一定为性能服务，也可能是成本……