丰田决定2040年淘汰传统燃油车

powell007

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事情起因是在4天前（10月27日）的东京车展，面对全球媒体，丰田汽车首席安全技术官（Chief Safety Technology Officer）伊势清贵（Kiyotaka Ise）当场宣布：到2040年，丰田将彻底停产传统燃油汽车。
可以肯定的是，这不是头脑一热信口而来的决定。——如此重大的决定，应该早就得到了掌门人丰田章男的首肯，并至少已在集团核心层达成战略共识。
这家年产千万级别的汽车巨头，在面对势不可挡的电动化变革洪流之际，终于发出的一声沉闷的嘶吼。
这则消息，堪称真正的重量级，就犹如一颗巨石，投入到原本就不太平静的湖面。
因为这是全球最优秀的发动机制造商之一，真正对全世界宣判了传统发动机汽车的死刑：到2040年，停止制造、销售仅靠发动机驱动行驶的汽车。
其实早在2015年10月，丰田就发布了野心勃勃的“环境挑战2050”战略。
因为在这份战略中，丰田提出到2050年全球新车平均行驶过程中CO2排放量较之2010年削减90%的目标。
巧的是在“环境挑战2050”战略发布当天的说明会上，同样由伊势清贵向外界透露了一个重磅消息：到2050年前，丰田在全球范围内销售的汽车将仅限于燃料电池车、混合动力车、可用家庭用电源充电的插电式混合动力以及纯电动车。
丰田章男不得不认怂。
进入2017年，整个全球汽车产业仿佛一下觉醒，集体站队与传统燃油车划清界限，纷纷向着电动化抛出橄榄枝。
主要汽车国家一方面打着环保的旗号，不断出台严苛到发指的油耗标准的同时，一方面推出禁售传统燃油车的时间表，逼着车企做转型。
而识时务者为俊杰的车企巨头们也认清楚大势所趋，纷纷调转船头，表示要向电气化转舵。
先是在7月，沃尔沃提出2019年全面实现电气化的目标，成功在业界树立起环保急先锋的好形象。此后各品牌争先恐后地提出此类目标，如过江之鲫。仅仅号称全面电动化的就有2020年捷豹路虎，2022年林肯，2022年奔驰。就连中国的车企也跟着凑热闹，例如长安汽车就在最近宣布到2025年，全面停售传统燃油车，实现全系产品电气化。
但尤其值得注意的是，敢于提出“全面电气化”的车企的体量都不大（销量最多的奔驰也仅200万），且多为高端品牌（对新技术接受程度更高）。大多数体量上升到一定规模大的车企，也仅仅是提出一个新能源汽车销量占比的目标而已，例如宝马表示到2025年其新能源车销量占比15%~25%，福特2020年10%~25%，日产2020年达到20%。
这不能怪他们保守。对于每一家员工动辄以数万计，涉及上下无数产业链的传统车企，完成在思想意识、组织架构以及设计、研发、生产、销售、售后等诸多层面的电动化转变，绝非易事。
虽然早在1997年就推出全球首款量产混合动力汽车普锐斯，2014年就上市全球第一款氢燃料电池汽车MIRAI（未来），但丰田一直以来可以算是传统动力、包括传统动力基础上的混合动力的坚定拥趸。
就在前段时间，丰田会长内山田武还公开表示纯电动车不靠谱，纯电动汽车的电池技术根本还不成熟，“丰田发展纯电动汽车完全是因为迫不得已”。
如今，作为保守派的代表性人物之一，顽固如丰田章男者，忽然转变话锋，实属形势所迫的无奈之举。
一方面在去年底，丰田成立了专门的电动事业部，并且由丰田章男亲自挂帅主持工作。
但另一方面，整个丰田又不可避免地陷入到产品与战略、现实与未来的痛苦和纠结之中，具体表现在其混合动力车（HV）、插电混动车（PHV）、燃料电池车（FCV）和纯电动车(EV)多点开花的布局战略。
这与很多仓促应对电动时代到来的车企的情形类似。
不过丰田自身特有的纠结之处就在于无论是市场状况还是技术积累，丰田都处在一个弱于纯电、强于混动，但又坚定氢燃料电池技术才是未来终极模式的颇为尴尬的境地。
前有各国日益严苛的油耗和排放法规，后有竞争对手的步步紧逼，前后夹击中的丰田，痛苦认识到混动只是过渡，氢燃料电池受制于技术和成本在短期内突破无望，结果就是当前不得不把重心暂时转到自己不擅长、又被其长期忽视的纯电动领域。
“我们入局电动车有些晚了。”丰田章男说。
但他还是在此种境地之中，以此等体量定下2040年真正实现全面电动化的目标。
这就造成了丰田，注定将在niubility和尴尬境地里徘徊。
但建约车评认为，做正确的事情，永远都不算晚。特别是对于丰田来说，如果能够真正调集全球的优势资源主攻电动化，成败未可知。
最后可以肯定的是，顽固如丰田者都敲响了传统燃油车的丧钟，电动汽车的黎明，将不再远。
                        来源：第一电动网
作者：建约车评

L555T_007

丰田早就放弃纯燃油车，在日本国内的大部分车型都是混合动力版本。

现在各国的共识是不再支持纯燃油车，
欧洲就是考虑48V弱混，有效降低减低油耗指标。

并不是只考虑纯电动。
而美国，页岩油丰富油价便宜，地域广阔地线复杂，根本就不表态禁售燃油车之事。

powell007

L555T_007 发表于 2017-10-31 10:25
丰田早就放弃纯燃油车，在日本国内的大部分车型都是混合动力版本。

现在各国的共识是不再支持纯燃油车，

内裤坛友，这混动车确实适合时下环境，但终将是个过渡产品，类似Rambus内存一样。
汽油以后可以作为能源储备，使用在高效的大型发电机上，废气可以过滤的更彻底，
不像曾经的摩托车和现在的油车，到处拉屎却难以处理。

L555T_007

powell007 发表于 2017-10-31 10:40
内裤坛友，这混动车确实适合时下环境，但终将是个过渡产品，类似Rambus内存一样。
汽油以后可以作为能源 ...

什么东西不是过渡？对于几分钟就能充满的燃料电池来说，纯电也是过渡。

要看过渡的长短 和 效果


锂电池的能量密度提升非常有限，这么多年各种电池黑科技天天见报，但是能商用的极少，而且没有多大实际意义的提升。
现阶段生产锂电污染也不低
纯电车按火电厂标准煤计算能耗，并没有比混动拉开多少距离。

混动对于汽车尾气的环境治理确实成效立见，车辆大部分都是市区行驶，城市拥堵油耗10L 降低到 5L以内 。



相信混动的过渡还有很长的时间，比RAMBUS生命力可强不知道多少倍，简直就是DDRx 。

oneone1987

L555T_007 发表于 2017-10-31 11:02
什么东西不是过渡？对于几分钟就能充满的燃料电池来说，纯电也是过渡。

要看过渡的长短 和 效果

关键火电晚上用量少，发典藏又没法降低输出，电能直接被浪费，纯电动以后电网夜间输出的电可以存到车里，白天使用，这才是环保和节约能源，不然就只能大量建造储水发电站了

oneone1987

scienec 发表于 2017-10-31 10:57
越野车怎么办？
不是那种城市里的人买来耍酷玩玩的越野车，而是野外长期工作时需要的车。以前车上带两桶油 ...

以后就没野外了……按这个城市化发展的速度，你觉得野外的地方在2050年就是康庄大道了

L555T_007

oneone1987 发表于 2017-10-31 11:43
关键火电晚上用量少，发典藏又没法降低输出，电能直接被浪费，纯电动以后电网夜间输出的电可以存到车里， ...

唉
又一个被误导的
国内72%以上是火电厂 ，火电厂有AGC功率调整，根据负载自动调整进煤量 。 风能那些才没法调整

晚上电费便宜是 错峰用电 的优惠政策而言，避免电厂能力浪费，但不存在能量浪费。

要是大家都白天用电，那么电厂需要按最大峰值功率设计，而晚上电厂就利用率很低。
要是负荷日夜均衡，那么电厂就可以按更低的容量设计，或者说同样的电厂能带动更多的设备。

类似的就是功率因数。只是那个是考虑每个频率周期的负载特性。 对于用电工厂来说，低功率因数还要罚款。

uniross

轿车做的纯电动还是比较现实的，但在中大型商用车辆上，电动车在可见的未来还是很难取代传统燃油车的，这才是新能源车发展的关键

自强同学

L555T_007 发表于 2017-10-31 11:52
唉
又一个被误导的
国内72%以上是火电厂 ，火电厂有AGC功率调整，根据负载自动调整进煤量 。 风能那些才 ...

对，这个我同意，电厂日夜用电量需求差异巨大，晚上是产能浪费，主要是经济效益，而不是能源浪费的问题。刚好今天看了下峰谷电价，差距达到4，5倍之多，谷价2毛左右，峰价超过1块了。所以从这个角度上讲，纯电动车如果电池能突破的话（主要是要大幅降低成本，提高能量密度，提升寿命），只要晚上充的电能满足白天的通勤即可满足绝大部分人的需求，常年在外面跑长途的、出租车这一类的车还是需要用混动，快速加油这个是汽油机的优势，电动车就不要拿自己的短处和汽油车的长处去比了。电动车是要在前面提到的成本和寿命的问题都解决了以后才能普及，电动车的优势就应该是使用成本低，维护简便，寿命长。

zxczxc123

2040年？ 我担心公司还在不在

MAGLITE

限定词语“传统燃油车”。只要不传统，照样可以燃油啊

MAGLITE

自强同学 发表于 2017-10-31 12:13
对，这个我同意，电厂日夜用电量需求差异巨大，晚上是产能浪费，主要是经济效益，而不是能源浪费的问题。 ...

没有峰谷电价地区的居民表示，电厂倒了才好呢！污染我们的环境，还把便宜电送到外地低价倾销，太恶心了。

Fireflying

传统燃油车是指纯烧油的车。
现实状况不可能全部都是纯纯的新能源车，这里面存在很多现实问题：
1、电动车的充电速度。这个问题几乎无解，化学电池的迭代进化速度很慢，目前最先进的化学电池的充电速度也达不到燃油那种随充随走的快捷高速。这还没有说充电技术能不能满足要求。哪怕采用统一电池模块的方案，到一个充电站，直接更换电池，这也存在很多很多难以解决的问题。
2、充电站问题。不管怎样，除了城市之外，还有相当多的野外用车需求，纯电动车在这些使用环境无法解决充电问题。
3、至于燃料电池技术，现在距离实用阶段还有非常遥远的一段路要跑，二十年这个时间长度恐怕解决不了这些技术障碍。
4、氢动力车子目前还处在概念阶段，同样面临非常多的实际问题没有解决。

基于以上几点，我觉得，混合动力车子将在很长一段时间存在，直到那些拦路虎被逐一解决掉才淡出市场，而这个时间跨度恐怕不是区区二十年这么一点。

chouro

爱咋地就咋的吧

xsw2

oneone1987 发表于 2017-10-31 11:43
关键火电晚上用量少，发典藏又没法降低输出，电能直接被浪费，纯电动以后电网夜间输出的电可以存到车里， ...

想的太美 .毕竟是专用充电壮 落地涨一点, 　毕竟物业提供了安装位　,也要赚一点.　

七折八扣算下来可能比民用的还贵. 　

Gustaf

现在的锂电车注定很难普及，能量密度太低，无法替代油车。可能有人说买了油车再买台锂电车在市内通勤，这思路用在电动自行车上可以，锂电车上基本不可能，因为电动自行车小巧停放方便，而锂电车可是实实在在需要停车位的，国内这停车状况，真有那么多人一台油车一台锂电车？绝大多数人最后一合计，估计还是会选择油车吧。成熟的燃料电池车可以替代油车，可现在也不成熟。至于锂电和燃料电池谁更有前途，不好说，谁先突破谁就占有先机，连丰田都要脚踩几条船啊

oneone1987

xsw2 发表于 2017-10-31 14:19
想的太美 .毕竟是专用充电壮 落地涨一点, 　毕竟物业提供了安装位　,也要赚一点.　

七折八扣算下来可能 ...

额，表示新小区自己买车位安装充电桩完全没问题，去供电局申请就可以，还是峰谷电，晚上冲才3毛不到一度，冲一个晚上早上上班车就满血了

fanyang95

电池 千瓦时500元的时候，电动汽车会大发展的

行驶500公里路程的电池（100度电），如果5w能拿下，就能走入普通用户家里了

而现在还要13w（1300元一度电），消费不起啊

要知道，这玩意5年就衰退了，，，，13/5=2.6w元/年，，，1年花2w6，，大多数人不舍得

fanyang95

就看电池工业，能发展到什么地步了

现在主要是价格


充电问题 ，倒不是太难

市区走走，不需要从0充到满，晚上自家小区充就行，充一晚跑几天

长途问题也不大，现在有半个小时充80%容量的能力的充电桩了



最大的问题就是价格，电池太贵啦




其实 所有的商品，都是因为价格
那是可以衡量一切的参数