请解汽车遥控钥匙的2032电池的疑惑

wanwenhao1

近日心血来潮，关心起了一次性2032纽扣电池的容量，特地网上购买了一个小电流（1-30mA）的电池容量测试仪。
首先测试电池的内阻，发现居然不同的方法，测量出了完全不同结果。本来用压降法测量出来的结果应该相对较为可靠，但是不同的电流放电，计算出来的结果也有较大的差异，都不知道该相信哪个了。在测量新的2032电池容量过程中，由于需要增大放电电流0.5mA，由增大的放电电流，导致电池电压下降，计算得到的电池内阻大约为51Ω，跟下表中用压降法测量的内阻相仿。

内阻测量结果见下表：

电桥的测量参数是1kHz，600mV，串联的电容器为100μf的陶瓷电容。
自制的毫欧表为317+555方案的方波交流毫欧表，频率约600Hz。因毫欧表交流档在电阻大于5Ω后误差急剧增大（555IC已经开始趋于饱和），校验该表时，标准电阻100Ω，仅显示34.38Ω，所以表中用毫欧表测量旧电池的内阻，应当在100Ω上下的级别，与电桥测试出的结果还算接近。

测量电池的电压，居然发现一个怪现象：我在钥匙上用过的电池，远比钥匙上正在用的电池的电压高，见下表。


更奇怪的还在后面：
装上钥匙，在线测量电压更高的旧电池，居然不能使钥匙正常工作（不能感应开门和启动发动机）！

想着可能在汽车旁，是不是钥匙感应到车内的信号，需要开始工作，由于工作电流增大导致电压下跌到不能正常工作的程度。于是将测量场所搬到汽车旁，在汽车引擎盖上用万能表测量，电池安装在钥匙上的电压测量结果，与我在工作台测试时基本一致。不过我注意到一个现象：在汽车旁，能工作的电池安装在钥匙上后，钥匙主板上的一个LED红灯会闪烁（3S闪一次），旧电池则不会闪灯。考虑闪灯瞬间是否需要更大的电流，以致于使旧电池的电压下降到不能工作的程度，于是用示波表在车旁参与了测量，测得闪灯瞬间，正常的电池电压会下降大约0.3V。这个电压降比按开锁键的电压降低（降低0.5V）还要少些，应该认为旧电池的电压也不应该降低到钥匙不能工作的程度。

这里还联想到一个奇怪的数据（见第二张表）：在工作台上测量时，按开锁键，旧电池电压下降的程度，比正在使用的正常电池还要小（1/2的下降程度都不到），是否意味着那旧电池就根本没能让钥匙进入工作状态。

迷茫了，特地在本论坛发布悬赏帖，请教各位大师，若能助我解惑，我将万分感谢！

1、为什么电压更高的旧电池，居然不能让遥控钥匙工作？
2、电池的内阻哪个数据较为可靠，为什么？

szcpu

wanwenhao1 发表于 2021-4-17 11:09
很遗憾的是尽管使用了示波表，我始终没能监测到旧电池电压下降的过程，因此疑惑。
...

有可能你那个控制电路有判断电池的能力，发现无法正常工作就休眠了。

tl3227692

额，表正常吗？？我买的2032，全新的最低都是3.2V，一般是3.3V的样子，大部分设备低于2.9V就在抱电压不足了，比如小米墨水屏温湿度计RPO版，低于2.85V就显示电压不足了。。。。。。

wanwenhao1

tl3227692 发表于 2021-4-16 20:37
额，表正常吗？？我买的2032，全新的最低都是3.2V，一般是3.3V的样子，大部分设备低于2.9V就在抱电压不足了 ...

我不止一个表，根据与584的电压基准校核，都正常。谢谢！

zjh889

很详细的分析！

whseen

tl3227692 发表于 2021-4-16 20:37

                               
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额，表正常吗？？我买的2032，全新的最低都是3.2V，一般是3.3V的样子，大部分设备低于2.9V就在抱电压不足了 ...

2点8伏防止锂离子电池过放，刚好可以换可充电LIR2032硬币电池。

yaninco3385

我的车钥匙，电池都快十年了，还能正常使用呀

zipfly521

yaninco3385 发表于 2021-4-16 21:13
我的车钥匙，电池都快十年了，还能正常使用呀

你是那种很原始的车钥匙吧，就是开关门都要按钥匙的那种，现在的车都是无钥匙进入的，就是钥匙带身上就行那种，这种会一直处于一个待机状态，靠近车辆他就会激活功能，顺带激活车辆，车辆开始解锁动作，在你进入车内发动发动机之前这一段时间内，他是一直跟车辆在握手的，所以比较耗电！另外还有很多车配备了远程启动功能，比如我的车，我冬天下楼之前都是直接用钥匙遥控发动车辆先热车的！如果经常使用远程启动功能，电池基本上半年换一个！因为不换，遥控距离会变短！

popnet

我的钥匙是无钥匙的。电池低于2.8基本就开始报警了。

dqp05

使用压降法，测量的是直流电阻，影响直流电阻参数太多了，所以不稳定；

毫欧仪测量的是交流电阻，这个测试比较稳定，所以这个参数常用；

szcpu

内阻高了，电流小，电压就能保持住，但控制器实际上因为电流不够，根本就没正常工作。这就是典型内阻影响性能的例子，可以对比老化的汽车蓄电池，也存在这个问题，电压有，就是启动不了车，短路都没多少火花。

szcpu

破网络，发重了。

anvc

2032也不是全部就一样的 有高电流和低电流的
低电流的装上去 电压变化不大 遥控应该和汽车有个对碼过程的 例如按拉门键解锁时 这时遥控才工作 做出反馈 电流不够就不能
哪怕高电流的到了2.5V 输出依然比电流的高很多 你可以测试线天球和SONY分别的电流

jie_shen

不要说化学电池内阻，2032电池新的电压一般在3.2V，旧电池低于2.9V等于虚电，负载上去电压直线下降。

T8468

问题1,为什么高电压的不工作?        由于你没有工作电流,只能用内阻和工作压降来推断,结果是旧电池的内阻大压降还小,工作电流是不正常的小,所以遥控器没有正常工作.
问题2,内阻到底是交流内阻还是直流内阻可靠?
        它们的区别在于交流内阻没有极化电压的影响,从我个人考虑,使用角度上来说电池使用必须考虑极化的影响,所以在工作电流下的直流内阻是比较可靠的,但极化电压是随电流变化的,不易掌握.交流内阻不会因电流大小变化,所以用来快速判断电池性能是可行的.

wanwenhao1

szcpu 发表于 2021-4-17 02:13
内阻高了，电流小，电压就能保持住，但控制器实际上因为电流不够，根本就没正常工作。这就是典型内阻影响性 ...

内阻高肯定是原因，这里想从现象解释内阻高带来的后果，结果“内阻高造成了遥控钥匙不能工作”过程的现象不存在。

老化的汽车蓄电池，电压有（空载可以测量出12V电压），就是启动不了车，但是启动瞬间，你能监测到电压降低到8V甚至更低（我亲自用此方法确定过蓄电池缺电），就会启动不了汽车。我的旧2032电池，在任何时候，都没能监测到电压下降的现象，就是不能让汽车遥控钥匙正常工作。假设钥匙在汽车旁，它开始与汽车“握手“，因需要较大的初始电流，导致握手不能成功，则万能表或者示波器应该能观测到电池电压有极短的电压下跌瞬间。假定“握手”不成功，遥控钥匙退出握手，则电池电压又会上升，会导致再次“握手”，周而复始。遗憾的是示波表显示电池的电压曲线很平稳，似乎根本不存在“握手”的过程，没法理解。
你解释的第二条感觉很有道理。

wanwenhao1

T8468 发表于 2021-4-17 06:57
问题1,为什么高电压的不工作?        由于你没有工作电流,只能用内阻和工作压降来推断,结果是旧电池的内阻 ...

当遥控钥匙接入电池时，即试图开始工作，却电池电压因其内阻太大，工作电流引起的压降导致电池实际输出电压低于遥控钥匙需要的电压，则遥控器不能工作，这个过程是理解的。但是一旦钥匙没能工作，则电池电压即会升高至原始电压（这点我用万能表或者示波表监测的结果可以说明这点）。升高后的电压理应导致遥控钥匙试图第二次工作，周而复始。示波表应该监测到这个周而复始的试图工作造成电压下降的过程，遗憾的是示波表显示的电池电压是水平线，并无下跌脉冲等于没有试图工作过。而正常的电池就能看到遥控钥匙与汽车“握手”过程，每隔3s的一次下跌（0.3V的）脉冲。

szcpu

wanwenhao1 发表于 2021-4-17 10:42
老化的汽车蓄电池，电压有（空载可以测量出12V电压），就是启动不了车，但是启动瞬间，你能监测到电压降 ...

老家有个10前淘汰的大电瓶，电压还有11v，但短路都没火花了，16v的充电电流只有不到0.5A，这就内阻极大的表现。
你那个控制电路，可能在你上电的时候就已经不成功了，里面毕竟有单片机，更别谈握手了。
我的遥控用到没电的时候，经常出现第一下还可以开门，但再按就没反应了，量电压也是正常的，等个几分钟又能再工作一下，按键的时候，电压下跌也不大，我曾经在里面加了大电容，然后可以多按两次，说明，电压是够的，不够的是放电瞬间的电流。

wanwenhao1

szcpu 发表于 2021-4-17 11:05
老家有个10前淘汰的大电瓶，电压还有11v，但短路都没火花了，16v的充电电流只有不到0.5A，这就内阻极大的 ...

很遗憾的是尽管使用了示波表，我始终没能监测到旧电池电压下降的过程，因此疑惑。

wanwenhao1

szcpu 发表于 2021-4-17 11:11
有可能你那个控制电路有判断电池的能力，发现无法正常工作就休眠了。

你提示的单片机这个功能存在，只有等完全断电，也就是抠下电池彻底断电，再上电池才会再次试图工作，极有可能，比较接近真相了。