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楼主: alex1234

[电池] 日本车也不行了,电动车日本为啥造不好?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 16:20
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2022-8-1 10:22 | 显示全部楼层
    hkk603 发表于 2022-7-30 11:54
    主要是成本问题,外国的成本降不下来啊,国内早晚都是国产的天下,仅限国内啊,就像三星手机,国外还是世界 ...

    2020年华为手机全球销量第一,之后大家都知道了
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  • TA的每日心情
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    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 10:24 | 显示全部楼层
    fryefryefrye 发表于 2022-8-1 10:05
    个人观点不同。
    我认为生产是为人民服务的,降低成本,满足基本的安全与使用要求的情况下,让每个人都用 ...

    那你的意思是像苹果手机这种也是收智商税了,但你没法否认它被市场认可了吧

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    一分钱一分货。两分货,就要一毛钱了。 虽然我全家都是苹果,但是依然佩服小米之类的厂商。 2020年疫情初期,那些被困乡村的学生被迫上网课,即使家里穷到没有智能手机,只要能说出自己的困难,被赠送几个别人淘汰的  详情 回复 发表于 2022-8-1 10:37
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    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 10:27 | 显示全部楼层
    zhangno2000 发表于 2022-8-1 10:20
    说的好像是地上有钱日本不希的捡一样

    国情不一样,它造电动车不赚钱为什么要造,人家混动造的好好的

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    不用造混动,可以继续造燃油车,因为燃油车更是造的好好的  详情 回复 发表于 2022-8-1 10:30
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2022-8-1 10:30 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-8-1 10:27
    国情不一样,它造电动车不赚钱为什么要造,人家混动造的好好的

    不用造混动,可以继续造燃油车,因为燃油车更是造的好好的

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    燃油车马上要禁售了  详情 回复 发表于 2022-8-1 10:32
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 10:32 | 显示全部楼层
    zhangno2000 发表于 2022-8-1 10:30
    不用造混动,可以继续造燃油车,因为燃油车更是造的好好的

    燃油车马上要禁售了

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    肯定有没禁售的国家,比如非洲,可以去那儿卖  详情 回复 发表于 2022-8-1 10:41
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    该用户从未签到

    发表于 2022-8-1 10:37 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-8-1 10:24
    那你的意思是像苹果手机这种也是收智商税了,但你没法否认它被市场认可了吧 ...

    一分钱一分货。两分货,就要一毛钱了。
    虽然我全家都是苹果,但是依然佩服小米之类的厂商。
    2020年疫情初期,那些被困乡村的学生被迫上网课,即使家里穷到没有智能手机,只要能说出自己的困难,被赠送几个别人淘汰的,但是可以上课的手机,是分分钟的事情。如果这个世界只有苹果手机,可能吗?

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    该用户从未签到

    发表于 2022-8-1 10:40 | 显示全部楼层
    聊到日本电车这个话题,我就想起当年上高中的时候打篮球的往事。
    我们一群高二的天天打篮球,各人都有点小特长,平时打打半场自我感觉都挺好,命中率也挺高。
    我们体育老师带着一群高一的组了一支队伍要参加区里的比赛。体育老师自己篮球水平也很一般,而且大部分队员看动作明显以前没打过篮球,我们还笑话体育老师组了一帮乌合之众。然后他们每天就练三步上篮、运球来回跑、传球等基本功。三个月之后体育老师让我们陪他们打一场。结果真打了半小时以后发现,我们这群自以为是的家伙比分落后要输!全场来回跑个十几次就气喘吁吁,投篮命中率大大下降,后来硬是靠我们当中一个市队的中锋个人能力,球尽量传给他,才没把脸丢尽。
    中国的电车产业有国家支持,就像当年的体育老师,一帮新旧势力就好像高一的孩子,虽然篮球经验几乎为零,但是训练扎实(直接和特斯拉这样的企业竞争),体力好(有资金,大量研发投入)。虽然仍然存在技术粗糙等问题(国产电车很多方面仍然存在这样那样的缺陷),前景还是很不错的(一段时间以后水平提升就超过日本企业了,未来很可能会世界领先)。

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    电车造车经验肯定会领先日本,但是电池技术还差的很远,日本可没停止研发电池  详情 回复 发表于 2022-8-1 10:45
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2022-8-1 10:41 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-8-1 10:32
    燃油车马上要禁售了

    肯定有没禁售的国家,比如非洲,可以去那儿卖
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    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 10:45 | 显示全部楼层
    coolgg 发表于 2022-8-1 10:40
    聊到日本电车这个话题,我就想起当年上高中的时候打篮球的往事。
    我们一群高二的天天打篮球,各人都有点小 ...

    电车造车经验肯定会领先日本,但是电池技术还差的很远,日本可没停止研发电池

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    磷酸铁锂, 应该是 中国好些吧?  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:11
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:11 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-8-1 10:45
    电车造车经验肯定会领先日本,但是电池技术还差的很远,日本可没停止研发电池
    ...

    磷酸铁锂, 应该是 中国好些吧?

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    是的,宁德和比亚迪都不错,但是磷酸铁锂只能用在低端车上,能量密度和充放电能力不够  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:16 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-8-1 11:11
    磷酸铁锂, 应该是 中国好些吧?

    是的,宁德和比亚迪都不错,但是磷酸铁锂只能用在低端车上,能量密度和充放电能力不够

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    不赞同用在低端车上的观点, 只能说是 续航 低, 实际2种电池的充放电性能差不多; 我偏向安全,不喜欢三元锂,只买磷酸铁锂  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:24
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:24 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-8-1 11:16
    是的,宁德和比亚迪都不错,但是磷酸铁锂只能用在低端车上,能量密度和充放电能力不够
    ...

    不赞同用在低端车上的观点, 只能说是 续航 低, 实际2种电池的充放电性能差不多;

    我偏向安全,不喜欢三元锂,只买磷酸铁锂,  如果有可能,混动用钛酸锂更好

    点评

    事实就是如此,充放电性能差太多了,没有数据表面铁锂比三元安全,你说的只是单体电芯的安全性,装在电车上是看整个电池包的安全性的  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:37
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    发表于 2022-8-1 11:28 | 显示全部楼层
    penetrating 发表于 2022-7-29 19:44
    截止2021年,全球锂电池第一大技术来源国为中国,专利申请量占全球锂电池专利总申请量的40.70%;其次是日本 ...

    中国申请的专利数量虽多,实际上水的很.

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    你这话说的好像国外公司不水专利一样 都是道德模范公司。 全世界人性都一样  详情 回复 发表于 2022-8-2 11:13
    还是中不行、中必输的老调调,5G方面中国专利最多也水?如果5G行,锂电池为什么不行?全球十大动力电池生产商,中国占据半数。宁德时代高居榜首,产量和市占率超过第二名1倍都不止,BYD排名第三。如果说这些都是水上  详情 回复 发表于 2022-8-1 12:11
    有专门的专利申请公司的,你没有专利也能给你申请到专利的  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:39
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    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 guyi168 于 2022-8-1 11:40 编辑
    dqp05 发表于 2022-8-1 11:24
    不赞同用在低端车上的观点, 只能说是 续航 低, 实际2种电池的充放电性能差不多;

    我偏向安全,不喜欢三 ...

    事实就是如此,充放电性能差太多了,没有数据表面铁锂比三元安全,你说的只是单体电芯的安全性,装在电车上是看整车安全性的

    点评

    理论上,三元锂 充放电好些,但快速充电,容易生成枝晶,导致自燃,所以,厂家只能降低充电速度,有些厂家,偷偷升级软件,降低充放电速度,容量下降,加速性能下降,这就是 锁电; 至于安全性,很早就有定论:客车  详情 回复 发表于 2022-8-1 11:43
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    2019-8-23 08:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:39 | 显示全部楼层
    onece 发表于 2022-8-1 11:28
    中国申请的专利数量虽多,实际上水的很.

    有专门的专利申请公司的,你没有专利也能给你申请到专利的
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 11:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dqp05 于 2022-8-1 12:13 编辑
    guyi168 发表于 2022-8-1 11:37
    事实就是如此,充放电性能差太多了,没有数据表面铁锂比三元安全,你说的只是单体电芯的安全性,装在电车 ...

    理论上,三元锂 充放电好些,但快速充放电,容易生成枝晶,导致自燃,所以,厂家只能降低充电速度,有些厂家,偷偷升级软件,降低充放电速度,容量下降,加速性能下降,这就是 锁电;

    至于安全性,很早就有定论:客车、公交车之类,是限制用三元锂,  最近新规,大型储能用,也不允许用三元,类似的例子还有很多;

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-13 17:41
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2022-8-1 12:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 penetrating 于 2022-8-1 12:19 编辑
    onece 发表于 2022-8-1 11:28
    中国申请的专利数量虽多,实际上水的很.

    还是中不行、中必输的老调调,5G方面中国专利最多也水?如果5G行,锂电池为什么就不行?全球十大动力电池生产商,中国占据半数。宁德时代高居榜首,产量和市占率超过第二名1倍都不止,领先地位还在加强。BYD排名第三。如果说这些都是水上去的,那本子和坛子厂商也不咋的,还干不过水货,只能说比水货更水。水不水,市场说了算,而不是靠主观臆断。
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-16 22:37
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2022-8-1 12:14 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-7-29 20:39
    诺基亚一半是被人家给端锅了,还有一半是自己飘了,否则我觉得不至于会落到这般田地。
    ...

    诺基亚倒下是一件十分诡异的事,它有无数个机会转战安卓,凭借过硬的产品质量,出彩的设计,强悍的照相,至少不会比***差

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    唉!是的,以他的雄厚实力不应该说倒就倒了  详情 回复 发表于 2022-8-1 12:21
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    2021-7-31 13:23
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2022-8-1 12:21 | 显示全部楼层
    萍水相锋 发表于 2022-8-1 12:14
    诺基亚倒下是一件十分诡异的事,它有无数个机会转战安卓,凭借过硬的产品质量,出彩的设计,强悍的照相, ...

    唉!是的,以他的雄厚实力不应该说倒就倒了

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    现在 诺基亚 手机偏向 老年人  详情 回复 发表于 2022-8-1 12:24
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-8-1 12:24 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-8-1 12:21
    唉!是的,以他的雄厚实力不应该说倒就倒了

    现在 诺基亚 手机偏向 老年人

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    额!手里玩过的最后一部诺基亚那还是N95的呢后续再也没玩过诺基亚了。  详情 回复 发表于 2022-8-1 14:46
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