别说电池日本不行，现在造车日本也被中国干趴下了

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盲目自信是导致发展落后的原因之一

mmm27000

chenqianok 发表于 2022-9-8 18:23
现在中国最缺乏的是制定行业领域标准的能力或者说是权力，只要在某个领域是标准的制定者，那么即便实际产 ...

你这么说有失偏颇，你拉这么多国家如美英德法意荷等等十几个西方国家来一起与中国比较，这就是天大笑话了。。。技术封锁打压制裁，建国很多年就有了，结果呢？？而且我们有的，别人有吗？你就不提吗？你为什么非要拉十几个国家来与一个国家比较？难道你觉得他们十几个国家真的是铁板一块？就只论车，中国又不是造不出，我在12楼回复了，中端发动机是有能力造出来的。最后再说一遍，我们有的，别人有吗？

拓荒牛

这里很多坛友都太老了,而且知识更新很慢.
论车用锂电池,肯定是中国吊打中国的.否则美国不用专门让弄一部法律来对付中国的电动车,电池,甚至囊括锂电池的原料.如果鬼子这么厉害,早拉上鬼子一起干了,但是没有显然没有.倒是半导体,知道鬼子还有些优势,所以C4联盟里面有日本,有韩国.

mfkdmrd9

拓荒牛 发表于 2022-9-8 22:32
这里很多坛友都太老了,而且知识更新很慢.
论车用锂电池,肯定是中国吊打中国的.否则美国不用专门让弄一部法 ...

确实，大多数人在三四十岁以后就已经失去了吸收新知识、接受新信息的能力，只能用过去的那一套知识和经验来理解新生的事物。
这个论坛就表现得特别明显，新鲜血液极少，老人太多，所以总是能看到十几二十年前流行的观点依然是论坛的主流。

popnet

希望大家别被所谓的主流媒体忽悠了  

smg小沈

拓荒牛 发表于 2022-9-8 22:32
这里很多坛友都太老了,而且知识更新很慢.
论车用锂电池,肯定是中国吊打中国的.否则美国不用专门让弄一部法 ...

绝对没有吊打  锂电技术和制造工艺  近年来国内技术追上了，基本上可以说和日本差不多，稍稍落后一点点，但是完全可以用产量弥补
也不像论坛其他亲日派说的那样，落后很多

断翼

QJZ1961 发表于 2022-9-8 15:17
日本电池不行，日本车更不行。电池只用爱老婆，好用；买车只买日本车；省心。自己的的钱怎么花自己做主。{: ...

我喜欢玩路亚。水滴轮只看日本的达瓦、禧玛诺两家。按道理来说这东西没有多高的技术含量，但是禧玛诺、达瓦的高端水滴轮，3、4千一个圈内照样追捧买到断货，国产的几百一个也没人看。。。大家都明白自己的钱不是大风刮来的！

断翼

chenqianok 发表于 2022-9-8 18:23
现在中国最缺乏的是制定行业领域标准的能力或者说是权力，只要在某个领域是标准的制定者，那么即便实际产 ...

明白人!

mmm27000

mfkdmrd9 发表于 2022-9-8 23:43
确实，大多数人在三四十岁以后就已经失去了吸收新知识、接受新信息的能力，只能用过去的那一套知识和经验 ...

一般普通商品讨论没什么意义，不如讨论战略性大国重器有意思，如全球定位，世界上只有中美俄3个国家有能力单独完成，欧洲不算，而这玩意可见到什么日本的影子吗？
另外，有一个细节大，家，，发，现没有？空间站，中国是世界上唯一单独制造空间站的国家。。。苏联由几十个国家组成不能算，就算解体后归俄国也是一样的，毕竟不是俄国造出来的，后俄国虽有能力但没钱造。。。美国有能力但不愿意单独出资制造，一定要拉盟友与俄国分摊费用，如国际空间站。。。。所以中国是世界上唯一有能力单独制造空间站的国家。
做中国人太难了。

mfkdmrd9

断翼 发表于 2022-9-9 10:24
我喜欢玩路亚。水滴轮只看日本的达瓦、禧玛诺两家。按道理来说这东西没有多高的技术含量，但是禧玛诺、达 ...

你说的这两个东西跟所谓笔尖钢是一样的，第一市场特别小，第二不关乎国计民生，第三有完全同功能的替代品。在这种情况下，造不如买，买不如租的思路是正确的。

chenqianok

mmm27000 发表于 2022-9-8 20:46
你这么说有失偏颇，你拉这么多国家如美英德法意荷等等十几个西方国家来一起与中国比较，这就是天大笑话了 ...

自信是好事~但盲目就不好了！有个词叫做“捧杀”！不管我们中国想不想和欧美对立，欧美都要和我们对立，这是意识形态所决定的！不由我们的意识决定！
有人类、就有阶级，有阶级、就会拉差距，贫富的差距，强弱的差距！
欧美列强比中国早发达几百年，差距也是几百年，中国虽然一直在奋力直追，也确实缩小了差距，取得了举世瞩目的成绩，但并不代表就没有差距了，不代表西方列强就此接受了！

我们要自信、要奋发、要追赶，这是必须的！也是必然的！但不能被一些表象所迷惑，盲目自信、自以为真的强了、没有威胁了！这也正是西方列强希望看到的！就如同很多人眯笑着看印度！
认真反思一下我们自身，我们现在的经济的确很强，但是有多少是被西方资本所把控？有多少是真正只掌握在我们手里的？
比如：如日中天的互联网科技巨头，有几个没有外资背景？新能源车企巨头，有几个没有外资背景？IT科技领域巨头，有几个没有外资背景？
事实上，无论经济、科技、轻重工业等等领域，包括教育领域、民生领域，只有被美国全力打压的企业、被美国屏蔽甚至黑入的大学等等，他们才是真正能我们自强的立国根本，才是对西方保持霸主地位的威胁。
事实上，中国现在的确强大起来了，但也更危险了！各方各面，早就不同程度被西方全方位渗透，要么试图掌控，要么视机破坏，要么带向歧途！导致现在很多人、很多企业物欲横流、损人利己、盲目自信、随波主流的畸形理念，三观尽毁！围绕利字当头、紧随西方步伐，这也许也是西方乐意看到的！不能不警惕啊！
现在很多人看的很明白，正在努力改变这个状态，努力摆脱西方资本的影响。
但是更多的人被迷惑了，正在被围进西方故意制造的幻境里面，不但自己陷了进去，还成为工具，关键是这部分人里，所谓的精英最多，有的还被捧上神坛！真是可悲！
现在中国还只能做到国之重器、基本经济牢固掌握在自己手中，立于不败之本。其他方面，只能说是在抗衡竞争，努力夺回被侵蚀的阵地，距离胜利还差得很远！表面的上欣欣向荣，西方资本一捅就破，只不过那是杀敌一千、自损八百的做法，西方资本不到命悬一线也不随意敢用。
一句话，我们现在要自信但不要自负，继续自强不息、韬光养晦、一步一个脚印向着正确方向发展，不被外界所干扰迷惑，才能真正强大！

PS：前段时间，美政客接连串台，这么好的机会，中国不想打吗？想！能打吗？不能！不是我们军事力量不行，而是国内经济形势不允许！一旦战争发生，西方拼着自损运用各种手段强拉中国经济下水，进出口贸易被迫停滞、国内各领域外资撤离并捣乱，要不了多久中国经济将很快倒退几十年，国民还能适应几十年前的生活状态吗？国内还能继续保持稳定，能像几十年前一样的重头再来、稳定发展吗？这样看来，能打吗？？

mmm27000

chenqianok 发表于 2022-9-9 11:12
自信是好事~但盲目就不好了！有个词叫做“捧杀”！不管我们中国想不想和欧美对立，欧美都要和我们对立， ...

看看人家西方社会，连群体免疫都搞得出来，病毒变异严重点说不定突然被灭国了，而这也不是西方社会意志所扭转的，西方体制问题也不是想改就改。几百万死亡人数，这么触目惊心的数字。。太搞笑了。呵呵。

chenqianok

mmm27000 发表于 2022-9-9 10:58
一般普通商品讨论没什么意义，不如讨论战略性大国重器有意思，如全球定位，世界上只有中美俄3个国家有能力 ...

嗯~你说的不错，但是应该格局再大一点，看问题的面再宽一点。
一个国家的强大，必须是全方位的强大！政治、经济、文化、社会等等各个方面都强大，才是真强大！高考5科，就算你数学满分，其他4科仅仅是及格，能当上状元？考上985、211？中国在某些科技领域、工业领域的确独树一帜，是世界之最，但那只是整个国家的一小部分，是突破口，但不是最基本的根基。
空间站的确很牛，但不能因此飘飘然，只能说在已在前沿。美国50年前就登了月，现在没有空间站也不妨碍它是太空霸主的地位。日本不是因为美欧的压制，要搞出空间站也只是钱的问题。
中国要是独立搞出并发射应用了类似或者超越哈勃望远镜、韦伯望远镜、旅行者1和2号之类，或者先一步建设月球基地、载人登陆火星，那才是真牛！因为这些不是有钱就能搞的~

FengFeiShen

拓荒牛 发表于 2022-9-8 22:32
这里很多坛友都太老了,而且知识更新很慢.
论车用锂电池,肯定是中国吊打中国的.否则美国不用专门让弄一部法 ...

看了很多坛友还对国外那么崇拜，的确感觉这些坛友都太老了,还停留在N年前的经验。

比如说：某位坛友 谈的自行车组件只看日本的达瓦、禧玛诺两家，吊打国内厂家观点。
           其实这种真的是跟圆珠笔一样的故事，中国没有涉足水滴轮这部分领域，不是说造不出来，中国连最尖端的集科技大成的航母和隐形飞机都能造，这种小儿科的水滴轮不能造？这不是笑话吗。
            中国不如国外无非就几个原因：1）专利壁垒，人家申请了几百上千相关专利，如果中国正规大厂要完全避开这种专利重新造，几乎不太可能。
                                                        2）大厂因为专利原因没法造，剩下的就是哪些山寨小厂，你即要求人家小厂达到大公司质量，又要求超低的价格，就跟要马儿跑不要马儿吃草一样，怎么可能的事情呢？
                                                         3）国内的确有一大批崇洋媚外的人导致，国外的啥都好，国内的就是狗屎看不上（即使国内质量很好），这些大部分都是中老年人。现在大部分年轻人都是玩国产的了。

mmm27000

chenqianok 发表于 2022-9-9 11:59
嗯~你说的不错，但是应该格局再大一点，看问题的面再宽一点。
一个国家的强大，必须是全方位的强大！政治 ...

     如从改革开放78年开始算的话，到现在也就44年吧，连最强美国都不能做到面面俱到，何况不到50年的中国呢？所谓全面超越就是吹牛嘛。可这个世界唯有中国就是不信邪，经过一代又一代人努力，从无到有，从大到强，目标一个接一个实现，没有实现的需要时间，十年不行，就二十年，三十年。。。。。。等着吧，中国会回到原来领先世界一千年的位置。

chenqianok

mmm27000 发表于 2022-9-9 11:23
看看人家西方社会，连群体免疫都搞得出来，病毒变异严重点说不定突然被灭国了，而这也不是西方社会意志所 ...

这就是东西方意识形态的本质区别！
东方崇尚集体主义，以人为本，大家好才是真的好。
西方崇尚个人主义，自己或者自己的利益团体好就行，管他别人好坏死活。

面对疫情
我们调动全国人民共同对敌，那怕经济社会受到严重影响，也要尽可能的保住更多人的命，钱没了可以赚，人没了就什么都没了。
而西方则是由控制社会的资本家们优先考虑自己的经济不能受太大影响，普通人死就死吧，还可以减少社会负担，只要经济不垮、社会不乱就行；即便经济社会要夸，也不能亏了我的资产，大不了换个地方再来。

所以，我国的抗疫其实很艰难，一方面受到国内民生形势的压力，一方面还要遭受国外的压力。
西方见不得我国全民配合并且整体稳定的局面，所以努力的造谣、诋毁；在他们的经济社会已经千疮百孔的情况下，更见不得我国经济受影响比他们还小，所以想尽办法法制裁、破坏。

我们只有瞪大眼睛，坚定信心，清醒地看到西方的阴险嘴脸，不被西方别有用心的蛊惑、诱导所干扰，认准该走的路，扎扎实实做好每个人该做的事、该承担的社会责任，用实际行动反击西方。

chenqianok

mmm27000 发表于 2022-9-9 12:22
如从改革开放78年开始算的话，到现在也就44年吧，连最强美国都不能做到面面俱到，何况不到50年的中 ...

在我看来，全面超越可不是吹牛，只不过不是现在，还有很长的路要走。只要我们继续按照现在路走下去，逐步稳扎稳打地走出各项各业各领域被西方围剿的圈子，保持经济社会发展的持续稳定，不被西方蛊惑、带偏，在经济、社会、文化、科技等等领域全面开枝散叶，我们早晚会回到世界塔顶。

现在西方的制度和经济已经呈现出颓势，我们要做的就是认清敌我、埋头苦干、坚定自信，防止他们临死拉着我们同归于尽。
纵观全球历史，只有中华这样拥有海纳百川、包容万象、与时俱进、勤劳奋进特性的民族，才有可能屹立千年不到、源远流长。

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FengFeiShen 发表于 2022-9-9 12:10
看了很多坛友还对国外那么崇拜，的确感觉这些坛友都太老了,还停留在N年前的经验。

比如说：某位坛友 谈 ...

这个是抖音某个视频评论区，看看点赞数量。
我想如果是个中国人在里面冲浪，评论区会怎样。哈哈

PBX2

FengFeiShen 发表于 2022-9-9 12:10
看了很多坛友还对国外那么崇拜，的确感觉这些坛友都太老了,还停留在N年前的经验。

比如说：某位坛友 谈 ...

如果你说“日本的达瓦、禧玛诺”属于小众产品。那么机械硬盘呢？有中国造的吗？
要是说国产汽车，也仅仅是因为我们国家大，人员多，车子的销量也就大了，但是销量基本上停留在低端汽车上。前几年去过泰国，座过我一个在泰国做生意的汉兰达，实话说跟我侄儿在国内买的汉兰达就是不一样！
就比如我家的汽车就是国产的，这都是第二台了，跑了六年了，问题也就来了，前几天到南岳烧香回来时车子最高时速只能跑到40公里，油门踩到底发动机转速都上不来，原因就是汽油泵被汽油箱内壁的脱落油漆皮给堵住了。昨天由于天太热，发动汽车打开空调降温，人没在车内把门关上了，没想到车门自动落锁了！害得我打的来回14公里去拿备用钥匙开门，（唉！最近真倒霉！国产车----想说爱你真的不容易！！！！）

mmm27000

PBX2 发表于 2022-9-9 13:32
如果你说“日本的达瓦、禧玛诺”属于小众产品。那么机械硬盘呢？有中国造的吗？
要是说国产汽车 ...

表哥，现在国内有能力自己生产颗粒的是长江存储啊，刚出生没两年。另两家也取得不错成绩，过五年再看看吧。机械硬盘这条路是死路，走不通了。不过我在很久以前好像听说生产过国产的机械硬盘，后来破产了。。。。长江存储，大股东紫光科技。