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手电大家谈-手电筒爱好者之家»论坛 › DIY、实战、户外讨论区 › 电池、充电器、综合DIY › 免疫力、抵抗力是不是玄学啊？
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查看: 5437|回复: 60

[其他DIY] 免疫力、抵抗力是不是玄学啊？

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pender

该用户从未签到
发表于 2022-12-15 20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中医没办法讲清楚各种中草药含有什么成分、相互之间是怎样起作用的，很难定量来分析，西医就给中医贴上“玄学”的标签。

根据这个逻辑，谁又能讲清楚自己的免疫力、抵抗力有多强？你的抵抗力强，是达到100？还是80？还是60？你能抵抗甲肝、乙肝，但是你能抵抗艾滋病吗？如果不能，又怎么算是“强”呢？  就拿新冠的各种变异病毒来说，你能讲清楚你的身体能抵抗到什么程度吗？    讲不清，道不明，是不是“玄学”？



mmexport1671108000466.jpg
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brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-12-15 21:02 | 显示全部楼层
    不明白你这是什么逻辑
    细究成分的作用，是非常科学的做法，为什么嫌弃它，而不是继续在此方向研究下去。众所周知，我们无法知道了解世界的所有。
    你的逻辑有点莫名其妙的，谁也没有得知，西医是可以把抵抗力量化啊，你从哪里学到的？
    抵抗力这个事，是你的免疫系统是否对该病毒有标记，可以理解成有没有“记忆”，记住了，你的免疫系统就会在该序列的病毒进入时，能识别和清除。这个简单理解是对的啊。但它从来没有对一个人下一个定义，您的抵抗力是80还是100%
    至于争是不是玄，不知道何意。反正，谁越在微观世界分析的更多更透彻，经过验证的更多，它就更好，它就是科学的方向！

    点评

    sd7890
    你跟他解释这些基本是对牛弹琴，楼主明显文化水平不高，估计地摊文学看多了或营销号视频刷多了爱瞎想  详情 回复 发表于 2022-12-16 20:05
    pender
    能提出这个话题，你应该相信我对免疫力、抵抗力是做了研究才会提出来的。具体的说：不同的人抵抗力不一样就不用讲了，但是同一个人，不同时期的抵抗力都是不一样的，今天和明天都可能不一样，玄乎不？  详情 回复 发表于 2022-12-15 23:54
    mmm27000
    听说也有外国西医公司花钱抹黑中医的，，，，以前我吃坏肚子，躺上床上经常吐黄水，去中医馆看，眼镜老头叫我去医院拍片下，看片后才开药方，亲自抓药，我煮服后就好了，效果说起来相当神奇的。。。  详情 回复 发表于 2022-12-15 21:14
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    天涯一匹狼
  • TA的每日心情
    怒
    2022-3-7 21:36

    • 签到天数: 2133 天

    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2022-12-15 21:05 | 显示全部楼层
    你可以这样理解：中医过于超前，当前的西方科学还不能解释中医

    点评

    hntc123
    可以这样理解。  详情 回复 发表于 2022-12-16 21:03
    pender
    说真的，我同意你这个观点，举一个例子：假如大家都以自己见过外星人才能同意有外星人存在，这个观点是不是很荒谬呢？超越自己理解能力的东西并不能说明它是错误的，反而是你自己需要继续努力去研究  详情 回复 发表于 2022-12-15 23:41
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    mmm27000
  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-7 19:07

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2022-12-15 21:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 mmm27000 于 2022-12-15 21:08 编辑

    中医主要强调固本培元，治疗恢复慢才没落。另外有些术语跟不上时代，还有像是什么阴阳五行，养神，针灸穴道什么的，特别阴阳五行，太玄了，这需要几代人努力。

    点评

    xsw2
    现在外面混了那么多年, 对于看待"中医 保险 中奖"这种关键字来说, 应该是基本常识了. 真正老中医 , 讲究的是妙手仁心 济世救人, 你觉得会在乎中药还是西医的手段么? 再猜猜他书柜里面会有些什么书?  详情 回复 发表于 2022-12-16 11:03
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    597868071
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-11-8 21:24

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-12-15 21:11 | 显示全部楼层
    有的人感染新冠后 两三天就痊愈 也有的人感染后需要一个星期
    这不光是免疫力 抵抗力的问题 还有病毒株的式样 病毒的数量   都有关系

    例如奥密克戎BA.5 传染力极强 但是造成患者症状比较轻 （头晕 喉咙痛之类的） 痊愈也快
    但是BA.2 传染力比较低 但是造成患者身体严重不适 比BA.5要强很多

    这说明病毒跟人类一样 也在寻找适合自己发展的方式

    点评

    brianlee
    这个同意，rna病毒太神奇，冥冥中朝着共存的方向变异 dna病毒就不易变异，容易战胜，比如天花  详情 回复 发表于 2022-12-18 13:18
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    mmm27000
  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-7 19:07

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2022-12-15 21:14 | 显示全部楼层
    brianlee 发表于 2022-12-15 21:02
    不明白你这是什么逻辑
    细究成分的作用，是非常科学的做法，为什么嫌弃它，而不是继续在此方向研究 ...

    听说也有外国西医公司花钱抹黑中医的，，，，以前我吃坏肚子，躺上床上经常吐黄水，去中医馆看，眼镜老头叫我去医院拍片下，看片后才开药方，亲自抓药，我煮服后就好了，效果说起来相当神奇的。。。

    点评

    yang8191
    以前见过治疗长在腰上的那种什么疮的 有人靠这个发财，说是中药治疗，其实是从国外进口的什么激素膏 很多见效快的中药里面都是加入了一些西药的  详情 回复 发表于 2022-12-15 22:45
    dqp05
    中药材里含有治疗病的成分，只是现在技术无法提纯、定量分析； 中药材里的有效成分，西药很难 合成、生产；  详情 回复 发表于 2022-12-15 22:17
    brianlee
    不讲阴谋论，我不了解，没有证据，传这些无意义 单纯的从解决问题的方法出发，寻求最准确的办法，是没有错的。 如果你有经验，吃了重要也解决问题，这个无可厚非，不要上纲上线谁好谁不好 大家都是在摸索，力求用经  详情 回复 发表于 2022-12-15 21:41
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    toyboy
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-9-23 00:30

    • 签到天数: 1696 天

    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2022-12-15 21:21 | 显示全部楼层
    微信图片_20221215211640.png
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-12-15 21:41 | 显示全部楼层
    mmm27000 发表于 2022-12-15 21:14
    听说也有外国西医公司花钱抹黑中医的，，，，以前我吃坏肚子，躺上床上经常吐黄水，去中医馆看，眼镜老头 ...

    不讲阴谋论，我不了解，没有证据，传这些无意义
    单纯的从解决问题的方法出发，寻求最准确的办法，是没有错的。
    如果你有经验，吃了中药也解决问题，这个无可厚非，不要上纲上线谁好谁不好
    大家都是在摸索，力求用经过验证的方子，成分，减少走弯路，这个辨证办法是无法推倒的。
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    dqp05
  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-12-15 22:17 | 显示全部楼层
    mmm27000 发表于 2022-12-15 21:14
    听说也有外国西医公司花钱抹黑中医的，，，，以前我吃坏肚子，躺上床上经常吐黄水，去中医馆看，眼镜老头 ...


    中药材里含有治疗病的成分，只是现在技术无法提纯、定量分析；

    中药材里的有效成分，西药很难 合成、生产；


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    coinage988

    该用户从未签到
    发表于 2022-12-15 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
    中医、气功、算命，有没有水平就看你嘴巴
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    pandora
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-7 17:28

    • 签到天数: 436 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2022-12-15 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
    中医本身就是玄门五术之一，中国课本都不教这个列入迷信了叫现代人怎么理解。
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    cjyxpp
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-26 16:55

    • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2022-12-15 22:36 | 显示全部楼层
    玄不玄看基础就知道了，西医是在解剖、生化、电、细菌、病毒等等很多可见的基础上逐渐发展的。

    中医是在阴阳五行理论上结合经验来辩证，金木水火土你看见了什么？

    科学的发展目前还很有限，选哪条路你自己看着办。

    点评

    laolaomao
    中医主要是在经验上总结出来的吧，神农尝百草就是积累经验啊，不能说经验是错的，只是总结的方法可能有些人不认可。 毕竟上千年的经验，存在的就说明是有用的。 只是很多半吊子利用中医的深奥来骗人，这种人很可恶。  详情 回复 发表于 2022-12-16 18:49
    pender
    有谁见过外星人？我们是不是应该否定外星人的存在呢？看见的未必真实，看不见的未必不存在  详情 回复 发表于 2022-12-15 23:44
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    yang8191
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-21 22:41

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2022-12-15 22:45 | 显示全部楼层
    mmm27000 发表于 2022-12-15 21:14
    听说也有外国西医公司花钱抹黑中医的，，，，以前我吃坏肚子，躺上床上经常吐黄水，去中医馆看，眼镜老头 ...

    以前见过治疗长在腰上的那种什么疮的
    有人靠这个发财，说是中药治疗，其实是从国外进口的什么激素膏


    很多见效快的中药里面都是加入了一些西药的

    点评

    pender
    这些黑心游医的所作所为不是本帖的讨论范围了。我觉得免疫力、抵抗力太虚幻了，看不见摸不着，最关键的是：身体强壮 不等于 免疫力抵抗力强  详情 回复 发表于 2022-12-15 23:47
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    pender

    该用户从未签到
     楼主| 发表于 2022-12-15 23:41 | 显示全部楼层
    天涯一匹狼 发表于 2022-12-15 21:05
    你可以这样理解：中医过于超前，当前的西方科学还不能解释中医

    说真的，我同意你这个观点，举一个例子：假如大家都以自己见过外星人才能同意有外星人存在，这个观点是不是很荒谬呢？超越自己理解能力的东西并不能说明它是错误的，反而是你自己需要继续努力去研究
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    pender

    该用户从未签到
     楼主| 发表于 2022-12-15 23:44 | 显示全部楼层
    cjyxpp 发表于 2022-12-15 22:36
    玄不玄看基础就知道了，西医是在解剖、生化、电、细菌、病毒等等很多可见的基础上逐渐发展的。

    中医是在阴 ...

    有谁见过外星人？我们是不是应该否定外星人的存在呢？看见的未必真实，看不见的未必不存在
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    pender

    该用户从未签到
     楼主| 发表于 2022-12-15 23:47 | 显示全部楼层
    yang8191 发表于 2022-12-15 22:45
    以前见过治疗长在腰上的那种什么疮的
    有人靠这个发财，说是中药治疗，其实是从国外进口的什么激素膏

    这些黑心游医的所作所为不是本帖的讨论范围了。我觉得免疫力、抵抗力太虚幻了，看不见摸不着，最关键的是：身体强壮  不等于  免疫力抵抗力强
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    pender

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     楼主| 发表于 2022-12-15 23:54 | 显示全部楼层
    brianlee 发表于 2022-12-15 21:02
    不明白你这是什么逻辑
    细究成分的作用，是非常科学的做法，为什么嫌弃它，而不是继续在此方向研究 ...

    能提出这个话题，你应该相信我对免疫力、抵抗力是做了研究才会提出来的。具体的说：不同的人抵抗力不一样就不用讲了，但是同一个人，不同时期的抵抗力都是不一样的，今天和明天都可能不一样，玄乎不？

    点评

    kpj001
    体抗力这个不评价，自己去琢磨。但是80年代流行过一种说法叫 “人体生物节律” 人体生物节律_百度百科 (baidu.com) ，发表在报刊上的，大概可以解释你的一些问题。至于这个人体生物节律是不是“科学的”，我也不能下  详情 回复 发表于 2023-1-3 23:22
    cjyxpp
    先不说人体，已知的简单点原子弹你怎么不去研究一下，玄不？  详情 回复 发表于 2022-12-16 00:26
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    pender

    该用户从未签到
     楼主| 发表于 2022-12-15 23:57 | 显示全部楼层
    能准知道自己能承受什么病毒的攻击、能承受几次攻击？这些数据对我们至关重要，毕竟"知己知彼，百战百胜"，对不？

    点评

    童年梦想
    如果真正的看过相应的哪怕是科普资料，就知道。 就你提出的问题中HAV, HBV和HIV而言，分别如下： (1) HAV: 通过人工诱导免疫和自然感染产生的HAV IgG是保护性抗体，可以认为是终身免疫； (2) HBV: 通过人  详情 回复 发表于 2023-1-4 09:14
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    cjyxpp
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-26 16:55

    • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2022-12-16 00:26 | 显示全部楼层
    pender 发表于 2022-12-15 23:54
    能提出这个话题，你应该相信我对免疫力、抵抗力是做了研究才会提出来的。具体的说：不同的人抵抗力不一样 ...

    先不说人体，已知的简单点原子弹你怎么不去研究一下，玄不？
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    bingyang

    该用户从未签到
    发表于 2022-12-16 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
    不要搞字面上的中西对立，应该说现代医学和传统中医，现代医学要求精确定量有什么不对，病毒DNA/RNA测序、**、靶向药，传统中医在古代受限于当时科技水平无法精确分析成分，而现代医学已经研究到分子水平，传统医学却还抱着“祖宗之法”固步自封

    点评

    童年梦想
    十分认可  详情 回复 发表于 2023-1-4 09:37
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