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[工具] 同惠2822E电桥DCR测试为方波,大L性原件DCR测量必须修改延迟

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-29 10:03
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2023-5-18 22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 Rooooooocky 于 2023-5-18 23:13 编辑

    RT,不在设置中修改DCR延迟值,用默认设置DCR模式测大电感的电阻测不准的。今晚摸索出来的小成果     

    刚买的电桥,看说明书里DCR模式可以设置测量延迟值(Dcdly)其他什么也没说,不明所以,但是反过来想想同惠可是靠谱的厂家,说明书不说肯定不重要,所以就没再深究,事情告一段落。


    今天idolclub大神提出一句2822E的DCR模式并非真正的DCR,引起了我的兴趣
    微信截图_20230518215946.png



    遂示波器测量了一番DCR波形,期初吓我一跳。。。2822E默认DLAY设置下的DCR波形是这样的(测100K的金属膜电阻):
    1测试.jpg 默认设置0000.jpg

    真TM哪是直流,第一感觉:坑爹。   
    仔细看看频率好在不高,跳绳都比这快顶多也就几个Hz,所以第二感觉就是:这丁点频率产生的感抗不大,对测试结果影响不大,只是不知道DCR搞成方波是为了哪出?



    然后又想到了设置中的DLAY设置,毕竟说明书中写的是跟DCR测量相关的,改变设置值会不会对测量波形有影响?测一测试试,果然有影响(忽略牌牌上后面写的 ms,画蛇添足了,实际设置分别为0100,0200,1000):
    100ms.jpg 200ms.jpg 1000ms.jpg




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  • TA的每日心情
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-18 22:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Rooooooocky 于 2023-5-18 23:41 编辑

    波形上的过冲让我有点纳闷,同惠也是大厂,为什么输出个波形能有这么大的过冲,实在不应该啊。
    然后突然又想到了,过冲会不会是方波在电阻上产生的感抗?    具体的测试机理我不懂,但读数肯定和波形幅值有关,  所以这测试恰好说明了,这种DCR测量方式恰恰对精度有影响? 抱着试试看的态度,我找来了一颗大电感:2822E的充电器是个变压器,这电感够大  相煎何太急啊   呵呵20亨利,看看这波形,上升沿/下降沿过后那一段已经被20亨利搞的不是方波了,怎么可能测得准呐

    20H.jpg     DCR0000波形.jpg




    测测“DCR”值 1.5926KΩ  此时DLAY值为默认0000,而此时真正的DCR是1.3571KΩ,果然相差很大吧。结合上面波形,就有了一个合理猜测:DLAY值设定是上升/下降沿过后系统延迟一段时间再测量,抛弃那段受感抗变形的波形。
    DCR0000.jpg 初级线圈的真实值.jpg





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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-18 22:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Rooooooocky 于 2023-5-18 23:16 编辑

    ????这楼怎么没内容,看5楼

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    为了验证楼上,所以有设置了几个不同的延迟值,对比此延迟值下的同惠“DCR”和万用表Ture DCR [attachimg]2183877[/attachimg][attachimg]2183878[/attachimg][attachimg]2183876[/attachimg] 上面三图就很明显  详情 回复 发表于 2023-5-18 23:06
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-5-18 22:37 | 显示全部楼层
    可能是为了节约硬件和成本,才搞成这样 伪直流 测量吧

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    楼下一兄弟说就是因为这个 所以买了同惠的直流低电阻测试仪 莫非是厂家刻意阉割性能,划分产品线? 头部企业都是这样玩的。  详情 回复 发表于 2023-5-19 09:59
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  • TA的每日心情
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-18 23:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Rooooooocky 于 2023-5-18 23:20 编辑

    为了验证楼上,所以又设置了2个延迟值,对比0100和0200值下的同惠DCR”和万用表Ture DCR


    200黄皮.jpg 200蓝壳.jpg 100蓝壳.jpg

    上面三图就很明显了,对于20H的电感,0200的延迟值完全可以保证精度(实际变压器刚拔下来还热着,阻值一直在降低,黄皮蓝壳不能同时测量,测量分先后所以有几十个字之差,手速够快两者只有几字之差)。0100延迟不够消除上升沿/下降沿的影响,测量完全不准确。


    当然无脑设置为1000延迟也没太大问题,只是测量时间巨长(1000延迟值大概半分钟出读数)巨大的电抗器应该都能测出来准确的DCR。







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  • TA的每日心情
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    2022-12-29 10:03
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-18 23:11 | 显示全部楼层
    再次感谢什么都懂的idolclub先生   
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    该用户从未签到

    发表于 2023-5-18 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
    就因为这个原因,我买了同惠的直流低电阻测试仪。

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    看起来是个好东西  详情 回复 发表于 2023-5-19 09:59
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    该用户从未签到

    发表于 2023-5-19 00:44 | 显示全部楼层
    我测试直流低电阻,通常用直流电源恒流模式加万用表。
    测试10mΩ以下电阻,或者测试不太细的导线电阻,用1A电流,配合4位半或5位半万用表的DC20mV、30mV档,有效分辨率可到1uΩ。
    当然,ZT219的DC 20mV档,实际上要5uV及以上才有正确读数,所以ZT219配合1A电流,只能测试5uΩ以上的电阻。
    楼主测极低直流电阻,好像也是这样测试。

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    是啊,我用的电源是DP832A ,电流输出回读精度还是不错的 只要电流靠谱,那精度高点的万用表毫伏档读低电阻还是很靠谱的,也很方便 多少毫伏就是多少毫欧 分辨率到1μΩ ,最后一位也靠谱 想比来说 ,2822E分辨率  详情 回复 发表于 2023-5-19 10:19
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  • TA的每日心情
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    2021-7-31 13:23
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-5-19 09:15 | 显示全部楼层
    买个好玩具,本来想好好玩,结果被它折磨到了不过也很好,知此知彼得知真相,然后规避弊端找到仪器的正确测量方法比什么都值!

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    不知道这种方波伪DCR存在的意义,设计成纯直流很难吗? 好在有解决办法,延迟测量,就是麻烦点。这功能厂家给设计成仪表自动调参自动测量直接出读数,应该也不难吧。感觉都不用增加硬件成本,固件就能搞定。 这也是  详情 回复 发表于 2023-5-19 09:51
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    2022-12-29 10:03
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-19 09:51 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2023-5-19 09:15
    买个好玩具,本来想好好玩,结果被它折磨到了不过也很好,知此知彼得知真相,然后规避弊端找到仪 ...

    不知道这种方波伪DCR存在的意义,设计成纯直流很难吗?
    好在有解决办法,延迟测量,就是麻烦点。这功能厂家给设计成仪表自动调参自动测量直接出读数,应该也不难吧。感觉都不用增加硬件成本,固件就能搞定。

    这也是一种玩,反正不是当做生产力工具,玩开心就好。

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    的确是的,但是去想贵的都这样,便宜的又会是啥样?  详情 回复 发表于 2023-5-19 12:01
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     楼主| 发表于 2023-5-19 09:59 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2023-5-18 22:37
    可能是为了节约硬件和成本,才搞成这样 伪直流 测量吧

    楼下一兄弟说就是因为这个 所以买了同惠的直流低电阻测试仪


    莫非是厂家刻意阉割性能,划分产品线? 头部企业都是这样玩的。
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-19 09:59 | 显示全部楼层
    maha 发表于 2023-5-18 23:40
    就因为这个原因,我买了同惠的直流低电阻测试仪。

    看起来是个好东西
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    2022-12-29 10:03
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-5-19 10:19 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2023-5-19 00:44
    我测试直流低电阻,通常用直流电源恒流模式加万用表。
    测试10mΩ以下电阻,或者测试不太细的导线电阻,用1A ...



    是啊,我用的电源是DP832A ,电流输出回读精度还是不错的
    只要电流靠谱,那精度高点的万用表毫伏档读低电阻还是很靠谱的,也很方便 多少毫伏就是多少毫欧 分辨率到1μΩ ,最后一位也靠谱
    想比来说 ,2822E分辨率 读毫欧级低电阻还是很吃力,分辨率只有0.1毫欧,且最后一位会来回跳三五个字
    YR1030相对还好一点,但依旧读不到μΩ
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     楼主| 发表于 2023-5-19 10:40 | 显示全部楼层
    刚拍的变压器冷态稳定的DCR,设置又上调到了0300,很准了


    70aab3183fc3369210267e003a20c10.jpg 0c55c17a3e784ccaf6a04c4059b305c.jpg
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-5-19 12:01 | 显示全部楼层
    Rooooooocky 发表于 2023-5-19 09:51
    不知道这种方波伪DCR存在的意义,设计成纯直流很难吗?
    好在有解决办法,延迟测量,就是麻烦点。这功能厂 ...

    的确是的,但是去想贵的都这样,便宜的又会是啥样?

    幸亏还有人告诉你,要是没人说呢?

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    为了增加卖点,又不增加硬件,只好搞这个伪直流; 厂家这样做,像山寨厂; 正规厂家,功能少,但每个功能都好用,这也是我喜欢 德系车的原因;  详情 回复 发表于 2023-5-19 12:12
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-5-19 12:12 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2023-5-19 12:01
    的确是的,但是去想贵的都这样,便宜的又会是啥样?

    幸亏还有人告诉你,要是没人说呢?

    为了增加卖点,又不增加硬件,只好搞这个伪直流;
      
    厂家这样做,像山寨厂;  
      
    正规厂家,功能少,但每个功能都好用,这也是我喜欢 德系车的原因;
      

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    哈哈哈!这个同惠也不算是山寨厂家了,但是据说有的电桥都是共模做的,所以有高人把10KHZ的电桥升级固件就成了100KHZ的电桥了  详情 回复 发表于 2023-5-19 12:32
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    发表于 2023-5-19 12:28 | 显示全部楼层
    这个数值设置感觉不好掌握,小了数值不准确,大了慢的要命

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    20H的电感非常大了,一般也就是变压器能达到这数, 设置0200三五秒钟出读数,同惠DCR结果比万用表大20多个字左右,偏差大概在0.2%, 设置0300很挺保守了,出读数大概5-10秒钟,其实也还好  详情 回复 发表于 2023-5-19 12:47
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    发表于 2023-5-19 12:32 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2023-5-19 12:12
    为了增加卖点,又不增加硬件,只好搞这个伪直流;
      
    厂家这样做,像山寨厂;  

    哈哈哈!这个同惠也不算是山寨厂家了,但是据说有的电桥都是共模做的,所以有高人把10KHZ的电桥升级固件就成了100KHZ的电桥了
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     楼主| 发表于 2023-5-19 12:47 | 显示全部楼层
    5free 发表于 2023-5-19 12:28
    这个数值设置感觉不好掌握,小了数值不准确,大了慢的要命

    20H的电感非常大了,一般也就是变压器能达到这数,   设置0200三五秒钟出读数,同惠DCR结果比万用表大20多个字左右,偏差大概在0.2%,  设置0300很挺保守了,出读数大概5-10秒钟,其实也还好
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