求解答：环牛功率和重量有经验数据吗？

davidtam · 发表于 2024-8-25 11:21

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手头闲置的的几个变压器，都是以前跟风买的，烂尾了好久了，最近想着都装成电源利用起来，选变压器发现标称功率和重量差异很大，请教一下，怎么判断虚标：

1#，环牛，标称500w，重3.83kg，含线包外径/内径/高度：120mm/50mm/85mm
2#，环牛，标称200w，重3.53kg，含线包外径/内径/高度：120mm/50mm/60mm
3#，E牛，标称100w，重2.66kg，这个应该没有虚标，是上世纪80年代出厂的工业用品-机床36v照明灯变压器
按功率和重量的比例关系，2#算是基本靠谱，1#感觉虚标的厉害
有没有用简单设备-万用表+大功率电阻测试变压器标称功率的方法？

dqp05 · 发表于 2024-8-25 12:10

本帖最后由 dqp05 于 2024-8-25 12:15 编辑

测量铜线电阻，可以粗略判断；

有些奸商，铁芯大，但铜线细，甚至用铝线等，所以测量线阻靠谱些

再测量空载功耗；

toyboy · 发表于 2024-8-25 18:11

测量输入线的线径，查线通电流，电压X电流=功率，再按70～80%打折，就是实际输出功率（假设输出线不扣克的情况下）。

uikyhuang · 发表于 2024-8-25 18:46

300瓦6斤出头，你的500瓦可能有点虚。

uikyhuang · 发表于 2024-8-25 18:49

电压掉10%左右时的功率估算，实际可能小一点，具体查看对应调整率，100~500瓦大约5~10之间。

dqp05 · 发表于 2024-8-25 19:45

uikyhuang 发表于 2024-8-25 18:49
电压掉10%左右时的功率估算，实际可能小一点，具体查看对应调整率，100~500瓦大约5~10之间。 ...

实际输出功率，主要是根据温升决定的

toyboy · 发表于 2024-8-25 20:09

uikyhuang 发表于 2024-8-25 18:46
300瓦6斤出头，你的500瓦可能有点虚。

影响铁芯变压功率的计算的数值是矽钢片的高斯值（因为未知），一般国产的6000、8000、10K，而进口片是16K以上能到18K~24K，

所以相同功率的情况下，矽钢片的叠厚，结构上、体积上会相差很大，小很多，重量也就轻很多。

而漆包线，单位面积过的电流是不变的，是有一个常规值，所以，查输入线（初级线）的线径，通过线径查载流量，得到功率，

而现实中，线绕变压器漆包线的规格是有表可查的，线径决定了变压器的功率！

coinage988 · 发表于 2024-8-25 20:41

上古神器？电费交不起，现在很多人模拟功放用的都是开关电源了

davidtam · 发表于 2024-8-25 21:29

coinage988 发表于 2024-8-25 20:41
上古神器？电费交不起，现在很多人模拟功放用的都是开关电源了

以前的烂尾工程，盘活一部分

diy，主要为玩儿，要是缺电源，当然买成品最经济

uikyhuang · 发表于 2024-8-25 22:57

toyboy 发表于 2024-8-25 20:09
影响铁芯变压功率的计算的数值是矽钢片的高斯值（因为未知），一般国产的6000、8000、10K，而进口片是16K ...

正常情况下铜铁有个平衡点，山货铁多铜少，尹戈尔也是有断点的，亲拆过2个，当时有在hifidiy上帖过图，估计b值不会太高，如非烧友出手，这个大路货500瓦从体重来讲怕是有点虚的。

壬生狼886644 · 发表于 2024-8-25 23:56

儿时玩fc，md游戏机的时候，变压器220/12V老是发烫，后配的变压器都烧坏好几个，后来拆了个我父母结婚时买的录音机的变压器，1980年买的，拳头大的一大块，改造了改造，这货真NB，玩一天都不带有温度的，后来专门看过关于铁芯变压器的书，变压器发热取决于铜线质量好坏，铜线直径，还有铁芯的硅钢片（好像是这么说的）的材质和厚薄，都有关系，仅供参考

壬生狼886644 · 发表于 2024-8-25 23:57

记得是硅钢片越薄导磁效果越好，发热越低

爽神兄弟 · 发表于 2024-8-26 08:28

壬生狼886644 发表于 2024-8-25 23:56
儿时玩fc，md游戏机的时候，变压器220/12V老是发烫，后配的变压器都烧坏好几个，后来拆了个我父母结婚时买 ...

我不知道您的年纪，这个统称铜铁损耗。铜损来自己线阻发热，铁损由于矽钢片不佳形成涡流，铁发热，当然还有其他形式的损耗，比如电磁辐射、声音输出等等。过往的技术，没有后来的开关电源效率高了！

lylnk · 发表于 2024-8-26 11:45

长期通电的电源还是用现代开关电源好，待机功耗低。
环牛的空载损失还是比较大的。偶尔通电用下用环牛没问题。

壹筒江河湖海 · 发表于 2024-8-26 19:24

我一个200瓦的环牛就7斤多了。

dadage · 发表于 2024-8-26 21:05

本帖最后由 dadage 于 2024-8-26 21:06 编辑

按手里的牛猜蛮难的，因铁芯、用线都可以有虚，两种因素叠加就很难猜了。我以前玩过一个箭猪铁芯做2KW隔离环牛，铁芯重11KG，国产铁芯无法与国外的比，磁通密度做不高，同样功率的牛铁芯要重很多，且铁损严重，空耗大。
一般只能去网上找找国产环牛铁芯-功率对照表来估算，这个表上记得环牛内径外径/铁芯直径、重量、功率都有对应，然后用几号线绕多少匝，都比较清楚，估计也会有个对应功率下的大概重量。

dqp05 · 发表于 2024-8-26 21:16

本帖最后由 dqp05 于 2024-8-26 22:50 编辑

3号最靠谱，其次是  2号， 1号明显虚标了；

简单测试方法：

   在室内测试，输出接可调电阻器，阻值先调大些，降额测试，测量变压器温升，调节负载阻值，使温升稳定60度，并保持半小时以上，测量输出功率，基本上就是最大输出功率了；

qdliuji · 发表于 2024-8-26 22:19

环牛容易作假，硅钢片差距很大，漆包线很多都是铝线。看线径、测静态电流都不是很准，只能作为辅助，还是要看硅钢片尺寸，网上查查有个大概值，能准点。2号200瓦这个重量说明是老货，1号肯定虚的厉害，最多240-300瓦。

any · 发表于 2024-8-28 17:34

小时后随身听的电源，红白机的电源，如果不是原装的，里面的硅钢片就是铁片，那叫一个烫……

微信图片_20240828173355.png

壬生狼886644 · 发表于 2024-8-28 18:27

楼上的朋友，当时我这只能买到星马牌的，早起质量非常好，越做越次，发热量巨大

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