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[其他DIY] 怎样DIY大功率单相十字有霍尔无刷电机驱动电路(无刷电调

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-6-20 02:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 whseen 于 2013-6-20 02:40 编辑

    想改下台达风扇让它能4V启动可配合降压电路更好的调速,结果DIY改造坏了。
    截图06.jpg
    网上的无霍尔元件无刷电机驱动电路全是三相的不仅价格贵而且要配遥控器,风扇的单相十字无刷电机根本用不了。
    截图05.jpg

    无奈之下只能配合变压器傻充,找特点负极端有交流电压,接上台达风扇,用手摇工具手动启动风扇到每分钟1500转时赶紧与风扇分离就能转起来。
    截图07.jpg
    截图08.jpg
    截图09.jpg
    截图10.jpg

    还有一个办法就是用自动极性板加个霍尔元件好像也能变成风扇无刷电机驱动电路,可是我不知道怎样给自动极性板用刻刀改下线路加霍尔元件。
    截图14.jpg 截图11.jpg 截图13.jpg
    霍尔元件的位置搞定是个小问题,还有考虑如何解决mos管桥来不及关断导致自动极性板短路烧毁。
    截图15.jpg

    回复 dsu_marcocopyright:copyright

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  • TA的每日心情
    无聊
    2014-7-29 08:39
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-6-20 08:35 | 显示全部楼层
    看看
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-26 09:37
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-20 10:57 | 显示全部楼层
    需要这么蛋疼么。。
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  • TA的每日心情

    2024-6-14 19:04
  • 签到天数: 1415 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-6-20 13:08 | 显示全部楼层
    这么麻烦
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-6-20 15:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-6-20 15:57 编辑

    连霍尔元件都可以不用了,一个老万能充的极性识别电路用手拨动扇叶达到一定的转速时反电动势能检测到转速会慢慢的变快,
    截图00.jpg 截图01.jpg 截图02.jpg 截图03.jpg
    如果换成10A大电流自动极性板5V输入启动扇叶正好有足够的反电动势能让自动极性板循环切换能让无刷电机转起来,不均匀气隙的单相无刷电机反向转动可能性小(极性相反时电源适配器一般自动保护了自动极性板没事),通常往一个方向转动。

    但是3582的新万能充也不行。
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    该用户从未签到

    发表于 2013-6-20 15:51 | 显示全部楼层
    路过帮忙顶顶!{:3_111:}!
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2014-5-1 11:35
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-6-20 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主玩风扇玩得走火入魔
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-6-20 19:40 | 显示全部楼层
    霞霞霞霞虾 发表于 2013-6-20 18:48
    楼主玩风扇玩得走火入魔

    主要玩单相无刷电机,单相有霍尔元件传感器无刷电机的成本相对较低是一大优势。百度文库里看到一个类似的,虽然是内转子的单相无刷电机,原理上大同小异。

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-6-22 03:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-6-22 03:17 编辑

    自动极性板已经到了,我试了一节14500锂电池接触几次确实能让风扇转起来,转速还挺快每分钟约2500转(比飞毛腿的老万能充驱动台达PFC0912DE风扇快多了),转动3秒后自动极性板莫名奇妙的冒烟了。

                                   
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    利用无刷电机慢速匀速手摇发电的方法得出反电动势,存在mos管短路死区。
    台达PFC0912DE风扇无刷电机反电动势波形与无霍尔换相研究1.jpg


    而飞毛腿的老万能充自动极性识别中还有一颗黑胶水主控芯片避免了短路死区,遗憾的是飞毛腿的老万能充自动极性识别的三极管烧毁了。
    台达PFC0912DE风扇无刷电机反电动势波形与无霍尔换相研究2.jpg


    无霍尔单相无刷电机要想正常启动需要单片机开环强制启动加30KHz高频PWM限流到闭环反电动势运行
    有霍尔单相无刷电机容易些,如果这种集成霍尔四脚专用芯片元件不存在两路控制同时接通也可以搭配改良后的自动极性板扩流成单相大功率无刷电机驱动电路。
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  • TA的每日心情

    2024-6-14 19:04
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-6-22 05:59 | 显示全部楼层

    RE: 怎样DIY大功率单相十字有霍尔无刷电机驱动电路(无刷电调

    whseen 发表于 2013-6-22 03:06
    自动极性板已经到了,我试了一节14500锂电池接触几次确实能让风扇转起来,转速还挺快每分钟约2500转(比飞 ...

    楼主真有耐心,我的风扇扔角落吃灰了
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    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-6-27 20:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-6-27 20:49 编辑
    YEwang 发表于 2013-6-22 05:59
    楼主真有耐心,我的风扇扔角落吃灰了

    反电动势测量有问题,两个方向转动波形一样,由于没有示波器等专业仪器只能推理,主要的反电动势应该是正弦波,其实是夹杂不均匀气隙非对称反电动势波形。
    不过这次我搞成功了,大功率风扇无刷电机可以转动了,小功率风扇无刷电机还是转不动。
    http://video.sina.com.cn/v/b/108206614-1852695200.html

    截图01.jpg 截图00.jpg
    但是不符合正常的无刷电机工作曲线,超大空载电流,无奈之下只能把自动极性板水冷。


                                   
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    发现有自动极性板上四组mos管芯片中一组mos管芯片剧烈发热不知道是怎么回事,如果用两组mos管芯片自己焊接的绿色自动极性板是不是更好,要是有坛友试过两组mos管芯片自己焊接的绿色自动极性板,驱动大多数电脑风扇无刷电机驱动成功没有超大空载电流的话,唯一的问题就是上电后要赶紧拨动扇叶启动,我也入点试试。
    无位置传感器单相无刷电机DIY[00_04_34][20130627-203841-0].JPG

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    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-7-7 21:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-7-15 20:27 编辑

    自动极性板我也是有很多种猜想,真的mos管芯片应该是带有热沉散热的,假的mos管芯片没有热沉散热,有5片自动极性板因为没有及时水冷导致最左边的假mos管芯片烧毁脱落,一看背面没有热沉,
    截图01.jpg
    其他的假mos管芯片都给拆了也是没有热沉。
    有些烧毁的自动极性板给来回更换芯片改成了两颗mos芯片还能用修好了三片。不过没入4057充电板没啥地方能用

    这次我找到好的单相十字有霍尔无刷电机驱动电路(在台达的BFB1012VH鼓风机风扇里拆出来的),第一次见到5-12V宽电压适应带有缓启动的单相十字有霍尔无刷电机驱动电路,真正的功率mos管带热沉散热,而且是更先进单颗线性霍尔元件加MCU单片机芯片合理的断电切换电流方向算法。
    截图02.jpg 截图03.jpg 截图04.jpg 截图06.jpg 截图05.jpg
    可以试试把霍尔元件拆开用废旧耳机线飞线上外置到其他的电脑风扇里,然后把两个无刷电机单相交流电线也飞线上搞个外置无刷电机驱动电路电脑风扇试试。
    如果工具齐全有可调恒温热风枪把mos管卸掉做个真正10A的自动极性板玩玩,最高级的玩法可以拆掉MCU单片机编程自制手电调光电路无霍尔元件单相无刷电机驱动电路等(不过需要刷写仪器目前我可做不到)。

    今天又找到更好的DELTA台达BFB1012VH-5D84 鼓风机 涡轮暴力风扇 12V 1.80A带有PWM调速线可以加开关搞成两档高低速调速,价格比交过学费的红色自动极性板要超值,也可能是让风扇停止转动的信号线,红黑线接通即使上电时风扇也停转。
    截图07.jpg
    这个10元钱新版的台达鼓风机风扇反而是无刷电机硅钢层数多很厚加两个线圈更低集肤效应,但是无刷电机驱动电路缩水了,变成了自动极性板(也就是1879带有自动极性充电板)两颗小的八脚mos管,而且启动电压变成了8V,PWM线需要有脉冲电流才能触发。
    截图01.jpg 截图00.jpg 截图02.jpg 截图03.jpg

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    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-7-31 23:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-7-31 23:29 编辑

    好长时间没人理我的帖子,估计论坛里要么玩昂贵的航模三相无刷电机,要么不玩,而我也想玩三相无刷电机可是没钱买,只能玩白菜价的单相无刷电机。
    看看这个无霍尔元件的单相迷你无刷电机知怎样做的,用的是什么电调???淘宝上找了全是三相无刷电调不支持白菜价的电脑风扇单相十字无刷电机。
    http://v.ku6.com/show/F5Gaum9bKv0-Y4KyqIbxAQ...html
    截图00.jpg
    自动极性板做的无刷电机太烂了,低负载电流超大,估计把扇叶整掉后只留金属腔空载电流肯定超大而且转速慢。估计是电流切换延迟导致的,没有单片机控制确实没法解决电流切换延迟的问题,这个我估计需要带有单片机自动极性板通过电脑USB连接设置成无刷电机模式,先限流350ma开环强制启动到一定转速,通过无刷电机定子反电动势闭环运行。
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2013-8-17 22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2013-8-17 23:02 编辑

    钻石价的航模无刷电机我可玩不起呀,没钱。
    即使用热风枪搞下来几颗四脚山寨风扇四脚霍尔芯片,
    截图05.jpg

    用专用芯片DIY加mos管变成全桥扩流变逆变也有问题,存在全桥短路的死区,而且DIY改动太大

    对了,要有专用芯片,一般的高速风扇专用芯片就在板子上,有一颗缓启动控制电容,上12V电用万用表量电容点压,然后把贴片电容用恒温热风枪取下来试验。
    截图03.jpg

    右边的的板子有点符合这样的线路图,于是我把两片板子的多层陶瓷棕色电容全给一个一个的拔掉应该有希望了,没想到DIY全失败了装回去接12V竟然没有任何反应了。
    截图04.jpg

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  • TA的每日心情
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    2024-10-4 18:37
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2013-8-17 23:02 | 显示全部楼层
       楼主好专业......
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    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2014-9-23 15:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2014-9-23 15:23 编辑

    北京那的通讯展览全是手机等常规的玩意,而且还是我最不喜欢的内置电池的手机。没有啥特种通讯,比如全能百变单片机下载器,要是有特种通讯展览就好了,可以买个全能百变单片机下载器,研究台达风扇的MCU有可能实现脱离霍尔元件的单相无刷电机。
    脱离霍尔元件无传感器单相无刷电机应该能实现的,可以采用检流电阻片加电压检测组成的电感测量法,单片机忘记无刷电机转子位置,可以采用周期切换尝试启动,正向电流反向电流PWM合成准正弦波周期逐渐加快尝试,发现无刷电机线圈感抗发生明显变化时,可以采用电感测量法闭环启动控制,万一出现反转问题,需要重新回到无刷电机启动程序直到正传,正转启动成功达到每分钟1500转以上的时候一般能切换到反电动势过零检测闭环运行。


    遗憾的是我的新浪视频全死了,正在等土豆视频过审核。

    那个自动极性板当无刷电机驱动电路只是个实验,利用自激的方式测量无刷电机线圈感抗,但是带载能力很差的。如果采用改过程序台达的单片机效果应该好得多。

    无霍尔元件的风扇单相无刷电机驱动电路可以设计成分离式的,比如汽车电涡增压里面的温度很高的,会导致风扇无刷电机驱动电路死得快,如果设计成分离式风扇无刷电机驱动电路,电路部分利用进气口降温可以摆脱高温的问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2015-2-6 01:45 | 显示全部楼层
    这个没专用芯片很那做到,只能拆一些转不动的服务器拆机风扇,比如LB11967熟悉的方案,搞个驱动板拆除坏的mos,用自动极性板好的mos换上,一般能修好的,然后再找个超频三等架构好能转的风扇DIY置换。



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    该用户从未签到

    发表于 2015-2-14 11:42 | 显示全部楼层
    顶楼主  我想做个4g以内的 单相无刷内转子电机 你能发个教程吗?
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    开心
    2014-9-10 09:45
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2015-2-14 19:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2015-2-14 23:40 编辑
    1269964758 发表于 2015-2-14 11:42
    顶楼主  我想做个4g以内的 单相无刷内转子电机 你能发个教程吗?

    我也是在找教程,刚找到了教程但是英文版。
    http://wenku.baidu.com/link?url= ... QKXS_aO8I8bOvyl0Bjm
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-21 15:48
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2015-2-14 23:00 | 显示全部楼层
    这么麻烦
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