关于社保 我的看法

hao123

assa2000 发表于 2013-12-18 11:46

                               
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养老金个人帐目空账已经高达2万亿。我们老了谁来补这个漏洞，再延迟退休到90岁吗？那真是变成僵尸还得干活 ...

抱歉  兄弟
以前回复过你  鉴于你和我逻辑差异的问题   
我们沟通不了   还是免回复吧

assa2000

dragon-light 发表于 2013-12-18 12:10

                               
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参照我超现在的情况，将来赖账的可能性不是没有的，所以我们做好准备就行了。俺相信朝廷不会让赖账的事情发 ...

现在延迟退休年龄，已经是在赖以前的帐了，等于现在缴费的人要多交少拿，帮他还债，实际上是不是这么一回事？

assa2000

hao123 发表于 2013-12-18 12:23

                               
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抱歉  兄弟
以前回复过你  鉴于你和我逻辑差异的问题   
我们沟通不了   还是免回复吧

我讲到点子上了对不？
好吧，道不同不与为谋。

KAMIYU

hao123 发表于 2013-12-17 21:11

                               
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说说不天真的想法

首先，为了巩固统治会有很多说法来说服P民，简单说就是忽悠，这点大家都能理解。政治的水如此深，岂是P民一厢情愿的理解或猜想能想得透？所以你如果不是任职中央的高官，说什么都是P话。
其次，前面的兄弟都说了，任何政策都要执行在有信用的**，说起来我朝政府有信用？这才是大家担心钱收不回来的原因。

然后，兄弟偶的祖辈在国军是当个校级官位的，反正很有钱，两代人亲身经历当**不稳、货币贬值的惨状，原本买两头牛的钱最后只能买俩颗米，什么政府会承担通胀风险？笑话，前面也有兄弟说过了，什么风险都是自己担当的。偶都不说社保了，就楼市泡沫一破，绝对会加速通胀，你看到时政府会有办法吗？最后还不是P民受苦。

最后，也许社保的政策和出现是社会进步也是为了老后生活有保障，出发点应该是好的，但你真心不理解执行和现状的矛盾远大于其原本的路线，这边要人交社保，那边要推迟退休，已经是自打嘴巴了。

hao123

KAMIYU 发表于 2013-12-18 13:35

                               
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首先，为了巩固统治会有很多说法来说服P民，简单说就是忽悠，这点大家都能理解。政治的水如此深，岂是P民 ...

首先，为了巩固统治会有很多说法来说服P民，简单说就是忽悠，这点大家都能理解。政治的水如此深，岂是P民一厢情愿的理解或猜想能想得透？所以你如果不是任职中央的高官，说什么都是P话。
哦   你是这么理解政治的？党员 公务员 官员  任职中央的高管   都是凭空掉下来的  是外星人来统治我们的？他们还不是你我他或者你我他身边的人。有句话说得好  有什么样的人民  就有什么样的政府     上层建筑不是空中楼阁  
其次，前面的兄弟都说了，任何政策都要执行在有信用的**，说起来我朝政府有信用？这才是大家担心钱收不回来的原因。
我回复前面哪个兄弟的话你看了没有。他说国内股市有人弄虚作假过  所以国家信用就破产了    我回复他   国家法律还规定不能违法犯罪哪 不照样很多案件发生   这就表示国家信用破产了？关于我国政府有没有信用的问题  我想  美国  联合国  有深刻的体会
要是照你想的才叫有信用  那世界上不存在 任何一个有信用的国家了   
距离产生美  因为对外国的不了解  而产生美好的想象   
很多时候 中国VS外国＝中国VS全世界    你觉得可能中国比得过全世界吗？

然后，兄弟偶的祖辈在国军是当个校级官位的，反正很有钱，两代人亲身经历当**不稳、货币贬值的惨状，原本买两头牛的钱最后只能买俩颗米，什么政府会承担通胀风险？笑话，前面也有兄弟说过了，什么风险都是自己担当的。偶都不说社保了，就楼市泡沫一破，绝对会加速通胀，你看到时政府会有办法吗？最后还不是P民受苦。
哦  你说的国军  是**军吗？要是是的话   经历惨状不正是**搞得吗？没把国家弄好。你祖辈可就是“助纣为虐”哦。要是***这边的人  想来也不会是***这边的人。原来很多有钱人投共，是为了什么。不是为了继续作威作福，变得更有钱。
你家和政府是仇人嘛。恨***当然很正常。  呵呵   开个玩笑。
你说政府不会承担通胀风险。还真是说对了。政府又不是企业公司工厂什么的。政府的钱哪来的，还不是收来的。
但是风险承担和商业机构还是有差别的。商业机构是你自己担，大不了商业机构倒闭。国家的风险是全体国民或者说其中的某个阶层担当。这个可比商险风险小多了。那么多人一起分担嘛。
你说楼市破灭  P民受苦什么的。请问世界上哪个国家不是这样。就是08年经济危机美国引起的。两房债务还不是美国P民自己承担。美国为了救市，国家拨款给金融单位。而那些搞出这些危机的金融高管们不顾公司的亏损。先用拨来的钱给自己发奖金。气的美国总统大骂他们。你说这是什么情况。
最后，也许社保的政策和出现是社会进步也是为了老后生活有保障，出发点应该是好的，但你真心不理解执行和现状的矛盾远大于其原本的路线，这边要人交社保，那边要推迟退休，已经是自打嘴巴了。
我说了   我们这代  在人口出生高峰期出生的人   养老问题要抗  不是说你到时候有多少钱的事  是看到时候的抚养比 和生产力
关于退休延迟我说了好几遍了  不再重复

皮球

KAMIYU 发表于 2013-12-18 13:35

                               
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首先，为了巩固统治会有很多说法来说服P民，简单说就是忽悠，这点大家都能理解。政治的水如此深，岂是P民 ...

炮党那些事，完全是自己作的，我国历史上，几乎每一个朝代的覆灭，都是从财富被集中到少数人手里开始的。贫富差距加大，矛盾激增，由此社会动乱。当年法币贬值，物价飞涨时，炮党没有采取有效措施，还放任四大家族敛财。
TG知道执政者跟资本结合一块会出现什么问题，所以官员是不得经商的（当然，还是会有人违反）。

我对社保有信心是因为它是以国家信用做最终保障的，就好比国债，这些都不能兑现的话。。。。你手里的财富还保得住么？那时候国家已经乱套了。就好比美国经济大萧条时期的“酬恤金进军”

IRONMAN007

其实你们长篇的码字，忽略了根本：我们的看法都不重要！

KAMIYU

没想到回复得那么长，感觉你这人并不是傻，就是看问题真心没水平，有些不可逆的或是不合理的现象根本没看到，既然你那么认真偶就回复你最后一次。

视觉问题，从来只有高层看的比基层清楚，有什么时候基层会比高层看得远？接收信息量的差太大，你那句话翻转一下说才是真的 ”有什么样的政府 就有什么样的人民“。

关于偶祖辈是国军的事你这个说法，老实说偶是有那么一点火，但偶也习惯了，说出来一般人都是这反应。可当时的历史背景清朝后就是民国，民国政府才是当时掌握**的政府，民国起码推翻满清、对中国进行过各种革新、抗过日。以前的人没你的心眼那么小，面对一个百废待兴的国家，我祖辈响应民国政府、为国家出力有什么错？ 你不去看看三大家族为中国经济、事业做了多少贡献？ 成皇败寇的事，是你这等小人物能理解的？

其他经济层面的偶都不想跟你讨论了，涉及面太多，但你要是深入了解中国股市的运作作为参考就知道中国政府是怎么回事。

hao123

KAMIYU 发表于 2013-12-18 14:55

                               
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没想到回复得那么长，感觉你这人并不是傻，就是看问题真心没水平，有些不可逆的或是不合理的现象根本没看到 ...

算了   千言万语一句话
历史的车轮

KAMIYU

皮球 发表于 2013-12-18 14:46

                               
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炮党那些事，完全是自己作的，我国历史上，几乎每一个朝代的覆灭，都是从财富被集中到少数人手里开始的。 ...

说得没错，但也不是说有措施就能抑制下面的机构。中共也不是不明白好像贪污、楼市、养老等问题，但又有什么办法抑制呢？覆盖面太大，中不能全拿去枪毙。

你说“每一个朝代的覆灭，都是从财富被集中到少数人手里开始的”，现在也许就是新朝代的序曲。

皮球

KAMIYU 发表于 2013-12-18 14:55

                               
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没想到回复得那么长，感觉你这人并不是傻，就是看问题真心没水平，有些不可逆的或是不合理的现象根本没看到 ...

这么说吧，孙大炮反清的钱都是四处化缘得来的，还要借助外国势力，而且反的不彻底。蒋光头除了运输大队长和领海划定，最出名的就是外蒙和花园口了。要是真做得好，现在会躲在小岛上？

皮球

KAMIYU 发表于 2013-12-18 15:04

                               
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说得没错，但也不是说有措施就能抑制下面的机构。中共也不是不明白好像贪污、楼市、养老等问题，但又有什 ...

楼市，对地方而言来钱快，但是中央要考虑宏观和长远的事情。  股市。。。真心不是政府直接操纵的。
比如前不久那个“比特币”国家已经表态不承认其具有货币职能，再有人上当。。。智商该充值了

hao123

KAMIYU 发表于 2013-12-18 15:04

                               
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说得没错，但也不是说有措施就能抑制下面的机构。中共也不是不明白好像贪污、楼市、养老等问题，但又有什 ...

你知道412的时候炮党杀共党还没杀自己人多
从那时候起  炮党基层控制力就不行了

另外 说到  各种问题   炮党原来的基本面是 地主 国内资本家  后来炮党也把人家玩坏了   最后炮党支持者变成外国资本家了

其实最先提出土改的不是共党  是炮党    但是   呵呵。。。。。。
后来为什么跑到小岛上就土改了哪？
而且   流了很多血


成王败寇是成王败寇  但是共党给炮党擦屁股  掩饰得太多  要是  把炮党历史真实的披露出来   呵呵。。。。共党也觉得没脸吧   

hnwl28

我是来学习的。。。

hao123

反共是屁股问题    果粉是智商问题

执政基础  原来是立国打天下   后来的是经济建设

这期间不是不是没有问题   但是我们走过来了  并且相对来说  走的还很好   前面还有很长的路要走

hao123

liuwulanling 发表于 2013-12-18 10:27

                               
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说实话，我并不觉得交社保吃亏，如果我是一个公民的话，这只是我的一个义务，和缴税一样，只是现在的大环 ...

税收无疑国企什么的交的数目多，但那是拿一个国企和一个个人比，这不公平，全部的国企加起来也没有老百姓交的税多，要不还要老百姓干嘛，再说国企就不赚老百姓的钱吗。我们交的税有多少，不知道大家有没有开发票的习惯，买一个电器，发票上已经清楚的标出你交了多少税。全国百姓买个馒头都含税，这是个多大的数目，不然领导们拿什么买米国国债建援非项目免他国债务，咱们有的是钱，就是给别人花着爽快。要是少给那些八杆子拨拉不着的朋友们一点，把钱用在自家人身上我就不信还这么多人有怨气。
这个我试着回复下
国企和个人所交税的数目  毫无疑问是国企交的多   老百姓交的税 一般来说就是个人所得税  你可以百度查下  个人所得税征得的数额
个人所得税  才多少钱
你问要老百姓干嘛？还真把我问住了，老百姓就是自己生活啊。或者有些人说的  老百姓用来剥削的
国企谁的钱都赚。即使在计划经济时代，内部流通的，肯定也不是什么东西都是无偿的。各个单位之间还要结算的。就像现在好多集团公司内部业务往来一样。
以前我也以为中国的税比外国的重，还对哪个说税法的小视频印象深刻。但是后来，我知道有很多的误导。很多税收重复计算了。企业之间开的税票可以抵消的，消费税是。包含在价格之中了而且对终端消费者只收一次。这个和外国并无不同。
还有国内企业偷漏税是很严重的。而且税务局一般盯的是成规模企业，这个成规模好像记得上五百万才算。

这个不像美国   美国税警是战斗力最高的全世界第一

当初美国独立就是因为税收事件   独立后美国的税收是全世界第一给力的
另外说一下  美国为什么到处都用信用卡   就是楼下便利店买个口香糖  也要刷卡    这个就是为了  查你的税   使用现金交易就不好查了
这也是好多电影里贩毒 买卖 军  货    为什么都是  一手钱  一手货的原因

我们国家的gdp  有很多人说是严重低估了   就是统计的时候  好多小企业没计算在内   算得都是成规模企业
一般不开发票的人还是很多的   这就是偷税漏税的便利

另外对外援助的事情  别的楼里已经回复了    这个是必须要做的  而且现在做的还可以吧  不说很好起码不错

mpmpm

不管怎么说，生活比过去好了，这也是进步。

assa2000

“我回复前面哪个兄弟的话你看了没有。他说国内股市有人弄虚作假过  所以国家信用就破产了    我回复他   国家法律还规定不能违法犯罪哪 不照样很多案件发生   这就表示国家信用破产了？要是照你想的才叫有信用  那世界上不存在 任何一个有信用的国家了”

我本来不想再回复你，但是你既然说到这个话题牵扯到我的话，看来我还得再说上两句。
国家对股市或者其他任何方面所做的信用担保，绝不是拍拍胸脯发发毒誓这么简单的。国家确保股市交易的公平，不得虚假欺诈， 是通过两个方面来保障：一个方面是预防，即审查批准。这牵扯到审计、财会、证监等部门；另一方面是事后处理，即惩罚。这涉及到审计、司法、证监等部门，都是这样。（补充：漏了一点，事中监督，就是通过各种线索随时发现、制止作假行为）
如果审查、监管不严，甚至有意无意渎职，欺诈就会发生。然后处罚又轻描淡写，那么就起不到惩罚和对后来者的警告作用。为什么安然事件之后美国股市基本杜绝欺诈的发生，你看看作假者的下场，上面我已经说了。有哪个公司还愿意步其后尘？作假导致公司破产老板自杀？这就说明美国政府对作假处理动真格，股民才会对股市放心。而我们怎么样呢，不多说，自己了解。如果一个股市欺诈屡屡发生、圈钱严重，说明国家的预防、监管和惩罚机制都有问题，说明欺诈者还能通过作假获得很大利益，简单的说就是监管缺失。长期这样是不是损害国家的信用？不信你问问股民，对股市有信心的剩下多少？股市信心实际就蕴藏着对国家监管的信心，也是对国家信用的信心。

我在上面没有这么具体说到这些，是因为我觉得这些都是常识了，你应当很自然就联想到我指的是什么。股市---经济这些都属于执政的一部分，执政从来都是通过强权部门来实施执行的，绝对不是拍拍胸脯、发发毒誓来信用担保就可以的，你以为是跟你哥们借点小钱买两条烟吸吸那样的口头信用担保啊？

assa2000

本帖不再回复

皮球

assa2000 发表于 2013-12-18 20:08
“我回复前面哪个兄弟的话你看了没有。他说国内股市有人弄虚作假过  所以国家信用就破产了    我回复他    ...

有些问题不是想管就能管好的。FDA成立了那么久，还是出现过那么多食品安全事故。人对利益的贪婪不是简单几个法律法规就能解决的。贩毒过50克就吃铁花生米，可是仍然有人铤而走险。不仅要完善法律法规和贯彻执法力度，媒体也应该肩负起监督作用，这一点国内记者跟外国同行相比逊色很多。