关于PWM调光和DC调光的区别

C.Azrael · 发表于 2014-9-24 21:00

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话说其实不是手电……而是在买显示器的时候遇到这个问题……总归还是LED照明的问题
貌似说DC调光无闪，有点费解，DCDC调压不也是通过PWM的吗？二者有什么区别呢

reckson · 发表于 2014-9-24 21:15

DCDC在输出端应该是带纹波的直流，PWM是间歇脉冲。
所以DCDC无闪。

C.Azrael · 发表于 2014-9-24 22:56

还是不太明白，能否详细的说，PWM不可能完全没有储能原件吧，输出不也是带纹波的直流么

whseen · 发表于 2014-9-25 00:21

本帖最后由 whseen 于 2014-9-25 00:24 编辑

C.Azrael 发表于 2014-9-24 22:56
还是不太明白，能否详细的说，PWM不可能完全没有储能原件吧，输出不也是带纹波的直流么 ...

手机的主摄像头挨着手电灯杯就知道是否PWM调光了，有的牛X山寨手电换挡暗光还是PWM加间歇式高科技呀。 VID_0044[00_00_13][20140925-002248-0].JPG

如果LED百叶窗就是PWM调光比如山寨手电和7135手电驱动电路，如果LED较均匀和几乎均匀可能是DC调光比如63000手电驱动电路，如果LED很均匀一般是纯线性比如东城LD-25手电驱动电路。

reckson · 发表于 2014-9-25 09:23

C.Azrael 发表于 2014-9-24 22:56
还是不太明白，能否详细的说，PWM不可能完全没有储能原件吧，输出不也是带纹波的直流么 ...

纯PWM是脉冲，是直流但是有零点电压。频率低会导致明显闪烁

DCDC一般都是升压或者降压，直流不过零点。

laser63588 · 发表于 2014-9-25 10:01

C.Azrael 发表于 2014-9-24 22:56
还是不太明白，能否详细的说，PWM不可能完全没有储能原件吧，输出不也是带纹波的直流么 ...

说到点子上了，有频闪的就是完全没有储能元件。而消除频闪也不是简单的加一个储能元件那么简单。一个是有频闪的PWM由于频率比较低，在几百到几千赫兹，这样要求储能元件体积就很大。再就是简单的加入储能元器件，会造成电压电流之间有相位差，衡流电路的负反馈会引入很大延迟，造成负反馈无法正常工作。
还有一个原因是很多手电电路都是二次PWM，第一次PWM衡流在2.5A-2.8A，这个时候是直流驱动，没有频闪，要降低电流只能对PWM电路进行开关，而这个开关的频率不能很高，因为PWM电路进入衡流阶段得有一个调整过程，频率太高会造成一次PWM电路还没进入稳态就被关断。所以很多电路都是高亮无频闪，中亮低亮频闪很厉害。这个电路里同样不能加入简单的储能元器件，因为一次PWM已经有储能元器件了。简单的加入同样会干扰一次PWM的工作状态。有的无频闪就是二次PWM频率很高，一次PWM还没完全稳定就关断，不过个人感觉这个并不重要，因为实际使用的时候并没有人关心中亮或者低亮是否真的在说明书上说的那个电流值在工作。

C.Azrael · 发表于 2014-9-25 12:07

whseen 发表于 2014-9-25 00:21
手机的主摄像头挨着手电灯杯就知道是否PWM调光了，有的牛X山寨手电换挡暗光还是PWM加间歇式高科技呀。

这难道是传说中的Burst Mode？

C.Azrael · 发表于 2014-9-25 12:58

reckson 发表于 2014-9-25 09:23
纯PWM是脉冲，是直流但是有零点电压。频率低会导致明显闪烁

DCDC一般都是升压或者降压，直流不过零点。

可是LED的工作电压范围就那么点，DCDC这样调电压的范围很有限啊，低亮怎么办呢

whseen · 发表于 2014-9-25 14:16

本帖最后由 whseen 于 2014-9-25 14:19 编辑

C.Azrael 发表于 2014-9-25 12:07
这难道是传说中的Burst Mode？

这个是山寨手电里拆下的电路，虽然芯片也是垃圾跟三极管贴片很像，但是档位都是定制的专用芯片，我估计每一批的山寨手电驱动板都有不同的改进，最开始的强弱暴闪，其中弱光档跟亮光档差不多的效果客户感觉产品有问题要换，其实是内阻大的UltraFire拆机翻新锂电池害的，然后把芯片改进了，就是要更换新的已经解决问题专用芯片，更换芯片修理一批手电。

C.Azrael · 发表于 2014-9-25 15:07

laser63588 发表于 2014-9-25 10:01
说到点子上了，有频闪的就是完全没有储能元件。而消除频闪也不是简单的加一个储能元件那么简单。 ...

额，高手
简单在输出加上电感看来不行啊，DC调光一般是如何实现的呢？

laser63588 · 发表于 2014-9-25 15:39

C.Azrael 发表于 2014-9-25 15:07
额，高手
简单在输出加上电感看来不行啊，DC调光一般是如何实现的呢？
...

就我知道的，要么模拟衡流，比如7135，缺点是压差大发热大。要么直接调整开关电路的反馈量，比如某开关芯片参考电压是0.2V，0.1欧姆的采样电阻直接反馈就是2A电流，通过运放放大10倍的话，就是200毫安。这种直接调整反馈量的，肯定比直接开关复杂，对于追求利益最大化的商家来说，肯定不会采用啦

FULL · 发表于 2014-9-25 23:57

高科技求科普

boss2 · 发表于 2014-9-27 10:02

有频闪的在输出（LED两端）并上4v 10000UF滤波电容，可消除频闪，10000UF的体积太大，可并330UF的贴片电容（X宝上小体积贴片电容最大有1000UF的），效果也很好。
怎么回复图片啊？想上个效果图。

boss2 · 发表于 2014-9-27 10:23

未上电容

boss2 · 发表于 2014-9-27 10:27

原电路频率较高，快速晃动才看得到频闪，手机微距拍摄的，看图片的缩略图就明显了。

boss2 · 发表于 2014-9-27 10:29

笔记本主板上的330UF贴片电容，后约2MM。

boss2 · 发表于 2014-9-27 10:42

并电容后中低档亮度略有增加，会降低高频啸声。实验发现，在7135的控制极并10UF滤波和在LED两端并1000UF等效，所以缩小体积成为可能。在电源两端并1000UF也有好处。以上为本人实验所得，对不同的电路不一定完全正确。

打个嗝 · 发表于 2014-9-27 11:54

本帖最后由打个嗝于 2014-9-27 11:57 编辑

boss2 发表于 2014-9-27 10:23
未上电容

你拿开关恒流电路并电容试试，laser63588说不能直接加储能原件少说了个前提，就是开关恒流电路。不过他的叙述就是特指开关恒流，只是没点明而已。

C.Azrael · 发表于 2014-9-29 16:25

本帖最后由 C.Azrael 于 2014-9-29 16:26 编辑

打个嗝发表于 2014-9-27 11:54
你拿开关恒流电路并电容试试，laser63588说不能直接加储能原件少说了个前提，就是开关恒流电路。不过他的 ...

我理解的话如果电流反馈的话，主回路上加储能电感会使反馈电流产生相位差，但是在灯珠一侧并上储能电容并不会对电流反馈造成太大的影响 boss2的中低亮为啥亮度提高了呢？

C.Azrael · 发表于 2014-9-29 19:23

boss2 发表于 2014-9-27 10:42
并电容后中低档亮度略有增加，会降低高频啸声。实验发现，在7135的控制极并10UF滤波和在LED两端并1000UF等 ...

想了一下这样做还是有问题
如果电容足够大在负载上并电容相当于把PWM滤波成了电压有效值，高亮没问题，但是中低亮的PWM滤成有效值就低于LED的导通电压了，这时LED亮不了没电流，电流反馈就加大，最后稳态的电流就取决于电容的容值了，相当于低亮档没有了

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