对于引进电路的分析

djdshp

由于LED和HID技术的发展，白炽灯实际上已经被大的厂家放弃了，如果不引
进电路，白炽灯电筒的发展余地会越来越窄。主要是电池技术的进步，白炽
灯还会有前进的惯性，但只会向低端发展。
引进电路，在LED和HID完善前，还是很有必要和可行的。可以用电路变压，
稳压，缓和启动过程。

引进电路会带来如下变化：
1 提高光效，改善光色，增加寿命。这三者互相关联的。由于电池电压会有
波动，启动电流大，所以传统的灯泡光效低，典型寿命20小时。有了电路，
就可以极大地挖掘灯泡的潜力，光效有望提高50%左右，不超限工作，寿命
可延长到100小时，光色略有改善。
2 提高经济性，可靠性，续航力。按说电路增加了不可靠性，但从LED电路
的表现看，电路还是很让人放心的。
20小时的灯泡，使用成本还是高，如果一个灯泡10元，烧掉两个灯泡，也许
就可以换回一个电路。一些关键场合要求较高，比如，矿用头灯一般需要采
用两个灯泡——主灯泡烧掉副灯泡可以接替工作。如果夜间到郊区游玩，带
一个手电的话，一个使用过10小时的灯泡显然极不保险的。
电路平抑电池放电，有利于电池平稳工作和延长续航。
3 增加远射能力。本来同亮度下，灯泡远射就占优势，提高光效后，灯丝可
以缩小，远射更好。
4 增加灯泡的选择和经济性。灯泡的品种规格较多，相应单个品种产量不高
。引进电路，可以改变选择范围，可以集中到少数几个品种上。

展望几种规格：
1 80流明等级 这个规格日常用途非常广泛，对应单节16340电池的放电能力
，3W左右，灯丝极小，采用16340续航1小时左右，18650则续航长
2 200流明左右，和Q5的亮度相当，综合表现超过LED，做战术灯很有前途。
对应18650的标准放电能力，一节电池可以续航1小时左右。
3 500流明 搜索灯。对应2节18650电池或单节26650以上电池
4 小功率和短弧HID的光效其实也不是很高，可以被白炽灯加电路后全面压
倒，55W量级白炽灯超压后可以和35W HID争夺市场，在远射和整机价格方面
有优势，续航差些。更高亮度则HID占优势。

电路的几种方式：
1 和电池输出电压相近，稳压限流为主。此种方式可能最便宜，但需要有合
适的灯泡配合
2 升压 升压后可供选择灯泡规格增多，12V是可能是选择最多的，但升压电
路有功率损耗
3 降压 一般使用老灯泡需要降压，此种方式估计最不合理
4 220V逆变器 市电的电器最多，但适合做手持灯具的220V灯泡极少，用荧
光灯和卤素灯做营地灯也许很不错

bh7moi

LX给意见吧

toud

(:44:) 我买灯泡一般是一起买几个，用其中一个做试验，比如12V插泡，先用3锂，如果色温不够，上4锂，再不够，上5锂……直到烧掉，这就摸清了该种灯泡的极限，下次就用比烧掉时少一锂，以得到最高的色温和较高的效率。结果有些12V插泡上5锂和6锂都没问题。所以用什么技术我也不太关心

[ 本帖最后由 toud 于 2009-3-19 11:56 编辑 ]

djdshp

个人行为很难改变现状的，楼上兄弟的办法是匹配电池与灯泡，而电池的输出波动在10%以上，好点的高光效灯泡一般要求超压5%即烧掉，所以没电路，是无法利用到灯泡的极限的。电路出来以后，电压精度有望控制在1%左右。

做出电路成品，需要的是市场行为，也就是需要企业或有实力的个人去实现。

灯泡还有少量潜力可挖，但大公司放弃后，再有改进就比较难了

ravine

因为对3.7v感兴趣，所以希望能有个过放保护电路的电筒，
如一个18650的筒，如果带保护，那么电池就不用带了，2节电池换着用，
如果保护电路在筒子上，只要一个电路，
如果保护电路在电池上，就要两个电路，

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 05:29 发表

                               
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1 80流明等级.........3W左右，灯丝极小，采用16340续航1小时左右，18650则续航长
2 200流明左右............对应18650的标准放电能力，一节电池可以续航1小时左右。
3 500流明 搜索灯。对应2节18650电池或单节26650以上电池
4 小功率和短弧HID的光效其实也不是很高，可以被白炽灯加电路后全面压
倒，55W量级白炽灯超压后可以和35W HID争夺市场，在远射和整机价格方面
有优势，续航差些。更高亮度则HID占优势。

这个灯泡技术目前来看没什么可能。
1，80lm的灯泡，最少6W，对应的是3.6V1.6A规格，而所谓的80lm，还是满电时测到的。
2，1个18650放电一小时，3.6V2.2A的灯泡。同样规格的狼眼的6A和6M，只敢标100lm，不知楼主如何看待？
3，500lm的搜索灯，7388超压后可以做的，但是18650电池只能坚持20分钟，单节电池电流会在7.5A甚至更高，开关和筒身电阻都很要命。
这还是没加电路的情况。加了电路，效率下降，使用时间还得少。
倒不是说灯泡加电路没优势，而是老兄的想法过于美好了。
有电路的灯泡筒或者头灯，都是降压电路。

robbie

原帖由 ravine 于 2009-3-19 12:19 发表

                               
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因为对3.7v感兴趣，所以希望能有个过放保护电路的电筒，
如一个18650的筒，如果带保护，那么电池就不用带了，2节电池换着用，
如果保护电路在筒子上，只要一个电路，
如果保护电路在电池上，就要两个电路， ...

1个电池的灯泡筒，没必要用电路啊。快没电的时候亮度下降的利害。3.6V2.2A的灯泡，满电的时候100lm，电池降到3V附近的时候，仅仅能看到灯丝发光而已。
倒是2个电池的灯泡，有必要在每个电池上来个保护电路，免得其中一个过放了。

djdshp

这里讨论的就是美好的，挖掘极限的想法，不一定会出现在市场上，因为大公司都看好其他新型光源了。
白炽灯加电路还有极短暂的，可能的生存期。

如果没有新品的灯泡，那么光效极限每瓦20—25流明是可以达到的，小功率的15流明左右。
我用的3.6V2.2A的灯杯，感觉光色明显发黄，如果用调压电源仔细调教，是可以提高其光效的。

如果没有高光效的灯泡，500流明的7388，其光效只有不到20流明每瓦，算不得高光效。7388的灯丝还是比较大的，需要大灯杯配合。两节18650不足以稳定地带动，如果用3节电池降压后也许比较合理，总之，这个不是好的选择

没有电路，灯泡的续航时间内，只有大约一半左右时间是工作在高效率状态的，其余时间，也许不具备使用价值

djdshp

可充锂电出现得比价晚，和其能完美配合的灯泡极少，如果没有调压电路，则其可选择品种极少

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 13:13 发表

                               
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这里讨论的就是美好的，挖掘极限的想法，不一定会出现在市场上，因为大公司都看好其他新型光源了。
白炽灯加电路还有极短暂的，可能的生存期。

如果没有新品的灯泡，那么光效极限每瓦20—25流明是可以达到的，小功率的15流明左 ...

这个嘛，不改进灯泡本身，怕是没招了。想通过加电路的方式来提高光效意义不大。
市场上的灯泡，比如飞利浦，同样的瓦数大致可以分成高光效/低寿命和低光效/高寿命2种，看自己的不同需要来选择。
7388光效很高了，再高的话，目前的技术条件就是再上更大的功率。问题是，小功率的灯泡光效都不好，基本被LED取代了。呵呵，不过我工作中还是有个用小功率灯泡的地方，我的40倍放大镜，LED显色性不如灯泡，因此还用灯泡的。
最后一句，老兄，目前高光效的小功率灯泡没有，将来也可能不会有，其原理限制了。

djdshp

采用电路最更本的动力是延长灯泡的寿命，进而改善其经济性。所以我提出了最简单的限流稳压电路。
提高光效是必然的，这个幅度可能不大。

led的光效是提高很快的，但灯泡的优点是光色好，这点觉定了其短时间内的生命力。

市场是很难捉摸的，如果有反其道而行的公司呢？这里讨论的是技术，并非是产品发布会。

脱离了新品的灯泡，实现电路的意义降低了许多

djdshp

磷酸铁锂电池看来很有前景，将来会广泛代替铅酸电池。如果没有电路，每来一种电池，就开发一种灯泡，显然是很不合理的

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 13:35 发表

                               
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采用电路最更本的动力是延长灯泡的寿命，进而改善其经济性。所以我提出了最简单的限流稳压电路。
提高光效是必然的，这个幅度可能不大。

led的光效是提高很快的，但灯泡的优点是光色好，这点觉定了其短时间内的生命力。

市 ...

加电路最大的好处是使输出[平稳，但是经济性绝对不会好。另外，加电路与你增加光效的初衷相反，因为电路有损耗。
灯泡的显色性LED没法替代，因此我在工作中仍然保留部分灯泡。
顺便，给每种电池来个灯泡其实比加电路省事，因为灯泡不像LED那样。。。。。

djdshp

一般来说，LED的光效很高，但在大电流和考虑电路损耗后，Q5的光效在50—60流明每瓦这样，大概比灯泡的理论光效高一倍，由此，灯泡的续航力低一半多。

光通量采用两种标准：
对于指定的筒子，可以采用经光学通路衰减后的指标
对于多数人来说，也很容易接受发光体直接输出值，比如做营地灯或阅读灯时，烛光模式就是如此

对比LED和灯泡时，应该看到，用光斑的辐照强度衡量比较合适，因为灯泡的发光体面积小，同等光杯直径时，光斑更小，这个因素必须要考虑到。长寿型灯泡一般都加长了灯丝，也许不是做电筒的最佳选择。

djdshp

没电路时，灯泡的损耗是很重要的经济性指标。一个电路的成本大概不超过两个灯泡。对于成品的灯杯来说，一次购买，不用换灯杯的产品对多数人肯定是很有吸引力的。

灯泡的短寿命决定了我郊游带都觉得不可靠。

每种电池配一种灯泡，只能是爱好者才会做出来的。美国为了简化后勤，直接用一次锂电。
加电路增加光效的幅度可能在20—50%之间，良好的电路损耗大概不会超过15%，也许更高效。

电路的第一意义是改善经济性和可靠性，其次才是提高光效，这个也是必然会提高的

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 14:00 发表

                               
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没电路时，灯泡的损耗是很重要的经济性指标。一个电路的成本大概不超过两个灯泡。对于成品的灯杯来说，一次购买，不用换灯杯的产品对多数人肯定是很有吸引力的。

灯泡需要大电流的电路，成本不会低。经济性不划算。不用换灯杯的意思我没看明白，如果说只换灯泡不换灯杯，这个很多年前就有啊。

灯泡的短寿命决定了我郊游带都觉得不可靠。

灯泡没那么脆弱，我玩了那么多，烧掉的很少。

每种电池配一种灯泡，只能是爱好者才会做出来的。美国为了简化后勤，直接用一次锂电。
加电路增加光效的幅度可能在20—50%之间，良好的电路损耗大概不会超过15%，也许更高效。

唉，您老人家不能张口就来啊。每种电池来一种灯泡很合适的，比加电路，改电路方便省钱。我再说一遍，灯泡和LED不一样，做成不同电压和电流很方便。最后，灯泡的光效差不多就这样子了，不会高于20lm/W，没办法提高50%。这个不是啥技术问题，是发光原理的问题。

电路的第一意义是改善经济性和可靠性，其次才是提高光效，这个也是必然会提高的

这个是不会的，加电路唯一的好处是输出平稳，经济性并不好，可靠性也不见得如何高。

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 14:00 发表

                               
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一般来说，LED的光效很高，但在大电流和考虑电路损耗后，Q5的光效在50—60流明每瓦这样，大概比灯泡的理论光效高一倍，由此，灯泡的续航力低一半多。

光通量采用两种标准：
对于指定的筒子，可以采用经光学通路衰减后的指标
对于多 ...

Q5光效60lm/W，灯泡不到20lm/W，不知道这个1倍是咋算出来的？
另外，搞清楚光通量和照度值这2个概念再来讨论这个问题吧。

djdshp

Q5加电路光效50lm/W，灯泡不到20lm/W，但有望做到25lm/W，这不就一倍了么？

光通量是流明表示

照度值是勒克斯，是流明比面积

灯泡更聚光，显色性也好，这个就是白炽灯还有发展的必要。

robbie

原帖由 djdshp 于 2009-3-19 14:48 发表

                               
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Q5加电路光效50lm/W，灯泡不到20lm/W，但有望做到25lm/W，这不就一倍了么？

光通量是流明表示

照度值是勒克斯，是流明比面积

灯泡更聚光，显色性也好，这个就是白炽灯还有发展的必要。 ...

这个，LED也发展嘛。另外，都按您只看理论极限不看实际的算法，会差的更多的。
灯泡并不比LED聚光，不知道您怎样得出的这个结论。
灯泡不可替代的原因是连续波长的光源，这点LED做不到。我的看样灯和搜索灯还是灯泡。

田野一行

把LED的色温弄得比灯泡好就OK了。。。讨论那多。。。。