sniperg 发表于 2012-9-18 23:05

muscel 发表于 2012-9-17 23:47 static/image/common/back.gif
P不提了,本来就是一家的

威龙面临倒闭,没人买,vw买,布加迪本身没啥技术实力,所以人家也都不要买


你再说的详细点,我看懂一半。我要恶补这些知识。来个连载最好。

muscel 发表于 2012-9-18 23:34

swjyaaa 发表于 2012-9-18 22:24 static/image/common/back.gif
刚查了下,全油门下可以供油12分钟~~
这个算法忽略了阻力,汽车在超过250公里时速后,各方面阻力成几何倍 ...

和阻力没关系

做工=w×t=发动机输出功率×时间

1000马力已经是按照最大功率来算来算,否则连16%的效率都达不到


muscel 发表于 2012-9-18 23:48

swjyaaa 发表于 2012-9-18 22:45 static/image/common/back.gif
98年,大众在一片唏嘘声中收购了布加迪,收购这样一个血统并不纯正的落寞超跑品牌,并不会给大众带来 ...

你不了解欧洲市场,大众收购西亚特和斯柯达,为此可以省掉多少关税你知道么?

大众手头所有东西,如果不是买来的,就是偷来的
奥迪是买来的,杜卡迪是买来的,牛是买来的,at变速箱是问丰田买的,dsg是问博格华纳买的,涡轮是问日本军工企业石川岛买的,最引以为傲的四驱是问丰田买的
还有代表德国最高水平的dtm比赛,奥迪的发动机是本田造的


然后说偷,所谓最经典的甲壳虫,外形是问捷克抄袭过来的,大众为此打了N年官司最终赔了2亿,但是那几年大众赚了多少个2亿
还有上世纪末最著名的商业间谍案,大众偷通用图纸,被列为世界十大商业间谍案之一的,最终大众靠赔钱了断了这件事情
现在在用的pq35平台,是抄袭福克斯的,在福克斯拿了wrc冠军后直接把福克斯的设计师挖过来,所以你看大众现在的悬挂和福克斯非常像

这些丑闻,大众全部洗白洗掉了。这还不算,一天到晚喜欢作秀,拿途锐拉飞机,找a6爬坡,纯粹插标卖首,不是我说我找一部拖拉机都能拉的动飞机。a6爬坡那个视频更搞笑,挂了根钢丝上来,然后后期ps掉


所以我唯独看不起大众

muscel 发表于 2012-9-19 00:14

Titanium 发表于 2012-9-18 18:48 static/image/common/back.gif
大众车做的确实不错,不过再好的车到了中国也肯定缩水简配,不光大众,只不过国产大众不光明目张胆的缩水简 ...

一开始说历史就错了

大众的na机头向来最差,史上最差的2.0na发动机由大众制造

大约99年的时候abt有一批涡轮库存卖不掉,给了大众装载1.8机头上,结果没想到反响还不错,于是才有了老款帕萨特1.8t那个

至于现在所说的什么率先使用先进的涡轮技术,那个纯粹扯淡。

Titanium 发表于 2012-9-19 01:44

muscel 发表于 2012-9-19 00:14 static/image/common/back.gif
一开始说历史就错了

大众的na机头向来最差,史上最差的2.0na发动机由大众制造


靠,断章取义。。发动机使用涡轮增压技术本来就不是新技术,绝对是上世纪的产物,70年代就有吧。

但是对大陆来说,本来就比较新鲜,主要是小排量增压发动机,

到目前为止国产合资车使用小排量增压发动机的仍然就那么几款。

再看看国外从1.0到1.6排量,各种厂家都适时的推出各种小排量增压发动机。

再说过去大众用那款1.8T,也就是现在老款帕萨特领驭上那款,那是电喷,现在的TSI是直喷,

国外没有阉割的TSI还有燃油分层技术,不管怎么说算是换了代了的。

其实我到不是稀罕小排量增压发动机,这只举这个例子。

你看这几年国内这些国产新上市的车,不少都是只是改了个外观,发动机那些都没变,PSA就是典型。

另外动力强悍的柴油机尼玛大陆很多都不引进,都是因为类似国内油品,路况这些扯淡的问题。

所以你说现在国内有啥好发动机?除了进口车。按现在的情况看油价突破10估计不会太远了,

如果是家用车,完全不考虑油耗显然不太可能,所以国内消费群体对小排量增压车各种追捧。

不是大众多牛逼,而是国内其他合资厂商不引进新技术,拿油品路况各种情况做掩饰。

再就是消费者的认知水平,当然消费群体的一些认知也是厂家引导的。

所以现在国产大众很叼,国内还那么多人就认大众,这就是国内现状。。。

等我适当的利用一下国人的民族情结问题,暴露一下不少日系车省略防撞梁之后,老子也开始省略这东西,

日系新车们再装防撞梁也摆脱不了脆皮的形象。可惜人家的优势你没法完全抹除,大部分日系车光拼性价比就可以拼倒一批欧美车。

要知道国内大多数人买车,尤其是第一次买车,不会特别在意发动机实际性能和底盘悬架这些,更多是看牌子,看样子,看空间,看宣传。


Titanium 发表于 2012-9-19 03:19

话说被人吹神的PQ35平台和拉长的PQ46,好像是跟福特的C平台有关系。

当时PQ34平台反响比较一般,而当时福克斯欧美销量却非常好,

因为比较早的在紧凑级车上使用多连杆独立后悬架,增加了舒适性,尤其是福克斯MK1(RS)还拿了冠军,大众就各种手段把福特的设计人员拉走了一部分。


不过庆幸的是,福特的技术仍然很好的得到了发展。

福特的C1平台(马自达BK平台)和C1平台扩展的CD3平台(马自达GH平台、马6)还有EUCD平台(蒙迪欧)也比PQ35和PQ46平台车型更丰富,

因为福特的平台种类本身就非常丰富,不说豪华车,跑车,和各种全尺寸车平台,

看看C平台和其扩展平台的产物就知道,除了S40--80,C30,蒙迪欧,福克斯,马6,马3及其衍生的SUV和MPV等车型,还有MKZ,神行者和揽胜极光等等。

所以大众的收购行为,除了企业自然的谋求发展之外,也不能不让人联想到,比规模,比技术,比影响力可能还真比不过人,所以可能才会。。。

当然,不管大众使用了怎样的行为,仍然不能否认大众造车的水平,以及任何一台原汁原味的大众,始终都是一辆好车。

只可惜在中国大陆越造越回旋,PQ35进化到MQB,后悬架居然退化成了整体桥。

muscel 发表于 2012-9-19 11:31

Titanium 发表于 2012-9-19 01:44 static/image/common/back.gif
靠,断章取义。。发动机使用涡轮增压技术本来就不是新技术,绝对是上世纪的产物,70年代就有吧。

但是对 ...

一个一个回答吧

1.柴油不引进是对的,国内含硫量高,而琉的污染是柴油至今无法解决

说起柴油,其实欧洲人缺资源,柴油出油量大,一顿原油可以炼制500公斤柴油,但只能炼制200公斤汽油
但是柴油不适合燃烧,你直接拿打火机是点不然的,所以欧洲人投资了N兆去研究怎么让柴油更好的燃烧
因此与其说是欧洲人柴油技术先进(其实都是博世的),不如说是欧洲人穷,没资源,全世界也就欧洲人用。


2.小排量搞涡轮纯粹是扯淡,1.4t不如2.0na,欧洲是为了省排量税,国内1.4和2.0的税只差200块。所以只能吹省油。但也没省多少,而且这个省油是以牺牲性能为代价。


3.分层燃烧和缸内直喷,也不是什么新技术,三菱95年就有的东西,德国人在这方面落后日本人10年,国内带分层燃烧的多了,包括通用和日产都有,人家懒得宣传而已,只有vw插标卖首
丰田现在投的ls都是带双喷油嘴的,缸内一个缸外一个
本田5年前在国内出售的雅阁3.0带停缸技术了,人家懒得宣传。

你说vw的技术新颖,那纯粹是被洗脑的结果,vw没有任何新技术



kingsjie03 发表于 2012-9-19 11:44

拜读两位大哥的观点

sniperg 发表于 2012-9-19 11:48

认真学习中。
继续继续啊。

Titanium 发表于 2012-9-19 21:02

muscel 发表于 2012-9-19 11:31 static/image/common/back.gif
一个一个回答吧

1.柴油不引进是对的,国内含硫量高,而琉的污染是柴油至今无法解决


我是说大众的发动机换代成直喷。

我才没被洗脑呢,看来VW把你恶心的不轻啊,哈哈,

都一样,VW确实挺恶心人的,前几天看到POLO GTI和售价没把我恶心的胃都翻出来。。。







大师1979 发表于 2013-1-13 14:44

muscel 发表于 2012-9-12 15:55 static/image/common/back.gif
中奖了么?




老兄 m6的 尾盖咋拆分下来的

凭什么? 发表于 2013-1-13 21:05

呵呵,阿弥陀佛

mudman58 发表于 2013-1-13 23:55

Titanium 发表于 2012-9-19 21:02 我是说大众的发动机换代成直喷。 我才没被洗脑呢,看来VW把你恶心的不轻啊,哈哈,

我在怀念saab.

军火大王 发表于 2013-1-22 13:26

muscel 发表于 2012-9-12 15:33 static/image/common/back.gif
M6也是高价低能的表现,毕竟6节电池,按照每节20软妹子来算的话,点亮时间只有20分钟

也就是说120元烧20分 ...

KT4接两条线出来,插个18v外接电源,桶身尾盖费用免除{:3_108:}


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