xzal520 发表于 2008-12-21 15:26

汗倒啊~我还想买只呢~

funder 发表于 2008-12-21 15:35

再说几句,可以帮助理解不同光杯曲线的影响
光杯都是抛物线的,所以当给定口径的时候,曲线设计自由度只有一个,就是曲线的焦距。

以下讨论都基于前提:相同的口径下

1.焦距短的深度大,焦距长的深度小。
2.焦距短的底部平台小,或者没有,焦距长的底部平台大。
3.焦距短的反射能量比例较高,焦距长的反射能量比较小。
4.焦距短的光斑不明确,在一个小光斑周围会包裹有较多的复层光斑,过渡较多,较柔和。焦距长的光斑较硬较明确,光斑到泛光区过渡较小。

所以远射未必是深径比越大越好,必须对3和4加以权衡。

funder 发表于 2008-12-21 15:37

802算是比较极端一点,其实DBS和RX1,MRV相比,焦距也较短,深径比更大,所以也有光斑周围过渡较多的现象,只是没有这么明显,所以以前没人提出来而已。

纸上谈兵,DBS,A9,RX1,802,A10统统没有,但有的筒友可以验证这个理论。

cwscws 发表于 2008-12-21 15:47

原帖由 ryuchen 于 2008-12-21 15:25 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
从以下3张图对比应该可以看出802的泛光效果了吧
说明问题了。
大部分的泛光都被超深光杯涵盖,在光杯镀层不好的情况下,当然损耗严重

laomao0000 发表于 2008-12-21 16:08

原帖由 funder 于 2008-12-21 15:35 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
再说几句,可以帮助理解不同光杯曲线的影响
光杯都是抛物线的,所以当给定口径的时候,曲线设计自由度只有一个,就是曲线的焦距。

以下讨论都基于前提:相同的口径下

1.焦距短的深度大,焦距长的深度小。
2.焦距短的底部平台小,或者没有,焦距长的底部平台大。
3.焦距短的反射能量比例较高,焦距长的反射能量比较小。
4.焦距短的光斑不明确,在一个小光斑周围会包裹有较多的复层光斑,过渡较多,较柔和。焦距长的光斑较硬较明确,光斑到泛光区过渡较小。

所以远射未必是深径比越大越好,必须对3和4加以权衡。
事实上我觉得,远射的质量与光杯的体积(不是口径,也不是深径比)成正比

在相同的口径下,焦距短的光杯深径比较大,光杯收集效率较高,但是由于光源尺寸相对焦距来说大了一点,导致光线的发散角较大(虽然已经把发光体放在了焦点上),也就是有量无质

在相同的口径下,焦距短的光杯深径比较小,光杯收集效率较低,但是由于光源尺寸相对焦距来说小了一点,导致光线的发散角较小,可惜光杯收集效率较低,也就是有质无量

结论,要想远射有质有量,必须光杯收集效率较高且光线的发散角较小,所以,大口径(光线的发散角较小)和深光杯(光杯收集效率较高)两者必须同时满足,即光杯的体积要够大

laomao0000 发表于 2008-12-21 16:11

以上分析说明,想要在较小的光杯上做出远射一流的筒子,是不可能的(除非LED的尺寸能大大缩小)
当然,良好的设计和制造质量可以让实际情况尽量接近理想状态,可是存在一个极限,不可能超越这个极限

funder 发表于 2008-12-21 16:14

如果口径是一个可以改变的设计量,无疑大口径光杯优势明显。

但现在问题的关键是,口径给定,光杯深度多少远射才好呢?以往很多人认为越深越好,恐怕不是如此。

laomao0000 发表于 2008-12-21 16:15

还有,现在流行MCE,也说一下
如果要求远射质量相同的情况下,光杯的口径和深度应当与LED核心的尺寸成正比,也就是光杯的体积和LED核心的三次方成正比

laomao0000 发表于 2008-12-21 16:16

原帖由 funder 于 2008-12-21 16:14 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
如果口径是一个可以改变的设计量,无疑大口径光杯优势明显。

但现在问题的关键是,口径给定,光杯深度多少远射才好呢?以往很多人认为越深越好,恐怕不是如此。 ...
个人比较支持1:1

funder 发表于 2008-12-21 16:19

精确计算又需要软件仿真,其实对于一般爱好者,知道光杯不是越深越好这个结论就够了。

cwscws 发表于 2008-12-21 16:22

原帖由 laomao0000 于 2008-12-21 16:15 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
还有,现在流行MCE,也说一下
如果要求远射质量相同的情况下,光杯的口径和深度应当与LED核心的尺寸成正比,也就是光杯的体积和LED核心的三次方成正比 ...
所以LED面积*4的MCE想要达到A9的远射,口径至少*4,也就是16cm……

funder 发表于 2008-12-21 16:25

原帖由 cwscws 于 2008-12-21 16:22 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif

所以LED面积*4的MCE想要达到A9的远射,口径至少*4,也就是16cm……

面积x4, 宽度x2, 口径也是x2, 光杯面积x4,体积x8

greenx 发表于 2008-12-21 16:47

其实我的主要疑惑是:

聚光光斑很小近距离很亮,可是为什么远距离光斑扩散不大,但是亮度下降很严重?

一般道理光斑小的(聚光好的)和光斑大的(聚光不好的)在近距离和远距离都应该胜出,我以前拥有的N多手电都是这样的规律,这个这次这个802例外了...所以不明白

佛光普照 发表于 2008-12-21 16:48

太专业了谁能设计个完美的出来

greenx 发表于 2008-12-21 16:49

晚上如有人帮忙,就上几张远距离光斑图

funder 发表于 2008-12-21 16:53

原帖由 greenx 于 2008-12-21 16:47 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
其实我的主要疑惑是:

聚光光斑很小近距离很亮,可是为什么远距离光斑扩散不大,但是亮度下降很严重?

一般道理光斑小的(聚光好的)和光斑大的(聚光不好的)在近距离和远距离都应该胜出,我以前拥有的N多手电都是这样的规 ...

光斑很小,但光斑集中的能量太小,周围的副级光斑(过渡部分)能量太多了。

greenx 发表于 2008-12-21 17:17

原帖由 funder 于 2008-12-21 16:53 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif


光斑很小,但光斑集中的能量太小,周围的副级光斑(过渡部分)能量太多了。

这个我明白了,可是还有问题:为什么在近距离会比T5辆那么多呢?要是把能量分散在副光斑,那在近距离副光斑也分了不少,可是近距离就是比T5亮,给详细说一下,哈

spdif 发表于 2008-12-21 17:28

原帖由 funder 于 2008-12-21 16:53 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif


光斑很小,但光斑集中的能量太小,周围的副级光斑(过渡部分)能量太多了。
就是这么回事,
1.感觉802在近距离(比如10米内)应该优于DBS,因为光杯深,聚集的能量多
2.中远距离(比如10米-300米)应该不如DBS,因为对远射贡献大的部分光杯面积收集的光能小于DBS
3.远距离(比如300米)以上应该优于DBS,因为最大的有效焦距(有效焦距指发光体到杯面的距离,即成像的物距)要大于DBS

funder 发表于 2008-12-21 17:35

原帖由 greenx 于 2008-12-21 17:17 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif


这个我明白了,可是还有问题:为什么在近距离会比T5辆那么多呢?要是把能量分散在副光斑,那在近距离副光斑也分了不少,可是近距离就是比T5亮,给详细说一下,哈 ...

可能的解释:副光斑也是经过反射聚焦的,只是发散角比较大,近距离和主光斑重合较多,分离不严重,所以还是很亮,距离远了分离就严重了。

一个极端的例子,小口径光杯的手电在距离杯口很近的地方比大口径光杯的光斑还亮,但距离一远就不见了。

脚踏自行车 发表于 2008-12-21 18:31

楼上所言极是,要么是反光杯涂层太差,
要么就是光杯曲线投机取巧了。
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