shinetop 发表于 2009-7-26 22:11

HID与LED PK光斑完美度(两者备受争议问题的讨论)

本帖最后由 shinetop 于 2009-7-29 20:01 编辑

内容索引:
① 原贴
② HID和LED备受争议问题的讨论
③ 完美的光斑图

① 26日原贴

今天在这儿发贴,是想让LED玩家多了解一下HID,我也是从LED玩起来的,可自从接触到HID后,LED就进入退休程序了,以下是自己DIY的35瓦HID手电的100m 200m 500m远射,也许LED在200m还有效果,但对于500m就无能为力了,呵呵

环境描述:
如下图所示,三组远射对比分别是从B→D,A→C,B→C,C为大概30层的住宅楼,B在桥上,与河道落差约10至15米,因此三组远射的距离基本上较准确的为100m 200m 500m;
像机为索尼F717,虽然老点儿,但成像非常好,所有拍摄均为统一参数,照片效果与夜间肉眼观察基本没有出入,光圈2.0,曝光1.3秒,ISO-100;

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/0907262156da2d65e0e5dba6fd.jpg

100m远射对比(从桥上照射河道)

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/0907262156b1aff9c157d98643.jpg

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072621561eafa0ba1700ed63.jpg

200m远射对比(河对岸照高楼)

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072621562f260336f789fb9d.jpg

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/090726215635fd8d6831bab6fb.jpg

重头戏 500m(桥上照高楼)

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/0907262156d34425d4584046e5.jpg

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今天的夜战,连我自己也很震撼,和大家分享一下:)

更详细的贴子参见 http://www.shoudian.org/thread-96927-1-1.html


② 一些备受争议的问题

这个贴子昨天发布以来,备受争议,主要有两个方面:

① LED和HID谁更强?
A 在发光效率方面(流明/瓦),最新的LED已超越了HID;
B 在发光强度方面,LED还比不了HID,单位体积产生的光通量,仍然是HID要高很多;
C 手电的光柱和远射效果,比光通量更重要的因素就是发光单元的大小,MCE的远射甚至不如Q5就是这个原因,理论上发光单元退化为一个点之后就能以0度角无限远射。LED目前做为手电光源,进一步提高远射力的主要阻力就在此,通过多核心提高了亮度,但由于发光单元体积的增加,导致失去了聚光性;
D 散热方面,HID的发光单元不需要基座,基本上可以悬空,多数热量被反光杯反射出去了,而且HID是电弧发光,管芯自身就工作在四百多度的高温,不怕热;LED主要靠下方的基座散热,温度一高就易损坏,因此进一步提高功率受到很大阻力,而HID很容易就能做到成千上万瓦;
E 体积和复杂程度,自然再过10年HID也无法做到和LED一样小巧,且驱动电路比LED复杂的多,要求点火电压23000伏,其后以80到100伏的电压工作而且要恒功率;

② 500m远射对比图是否存在过曝?
昨天拍射时,6张照片完全采用相同参数,关于这一点,大家可以把图片保存到本机,右键查看;
至于产生过曝效果,应该是手电的泛光太强所致,因为手电的体积在HID范围来说,已小到极限,灯杯有效直径仅58mm,深度约25mm,泛光非常强,就是不拍照,手电打开后,附近的天空都会被映亮,加之白平衡等因素导致天空泛红;如果仔细看看周围,通过路灯、车灯等光源就会发现前后两张照片保持一致。

http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072614177dc98fc6b3a7c4b5.jpg


③ 完美的光斑图

距离墙面约2m,ISO-100,逐渐查看光斑内部
虽然是光面杯,但光斑的效果丝毫不比橘面差,因为我要求车削工艺中,最后的精车阶段步距为0.1mm,通常大批量的灯杯加工,为节约成本都用旋压,很少用车削,更少有人愿意耗费大量工时用0.1mm的步距加工

光圈2.0 1/320秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072720275d0e8afd921fd8d2.jpg

光圈2.0 1/500秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/0907272027703dfb387c42160a.jpg

光圈2.0 1/800秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/0907272027705d9c48d21ecc1b.jpg

光圈2.0 1/1000秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072720274cde2342ad129577.jpg

光圈3.2 1/1000秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/09072720276e5eb8f757a00bba.jpg

光圈5.0 1/1000秒


http://www.shoudian.org/attachments/month_0907/090727202740cca9e5c4ba6e8c.jpg

yfx 发表于 2009-7-26 22:14

HID确实很强,但还是喜欢用LED!

snake-eye 发表于 2009-7-26 22:14

震撼~~~~~~~~~~~~~~

arsenic_lew 发表于 2009-7-26 22:17

这个比较不对称吧,相同功率的led组合起来,效果如何呢

梦醉时份 发表于 2009-7-26 22:26

非常震撼

中微子 发表于 2009-7-26 22:27

虽然lz说参数统一,但是为啥我始终觉得有hid的曝光时间更长?
尤其是最后500米那张,树林啊,地面啊都比上一张的完全看不到亮很多,hid的泛光有这么强?
画面下方中间位置河中那个小红点,估计是楼顶红灯的反射,下面一张比上面的亮了好多

shinetop 发表于 2009-7-26 22:29

虽然lz说参数统一,但是为啥我始终觉得有hid的曝光时间更长?
尤其是最后500米那张,树林啊,地面啊都比上一张的完全看不到亮很多,hid的泛光有这么强?
画面下方中间位置河中那个小红点,估计是楼顶红灯的反射,下 ...
中微子 发表于 2009-7-26 22:27 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif

那个红点是车灯啊,刚好有辆汽车从那面开过来,泛光确实比较强
关于曝光,可以把图片保存下来,查看属性的,今晚才拍的啊

凌晨的风 发表于 2009-7-26 22:32

强啊!

kaisersyk 发表于 2009-7-26 22:33

funder 发表于 2009-7-26 22:41

CPF上那个Cree手提,据说拼过双头55W HID

riva 发表于 2009-7-26 22:43

都hid了,还是弄个暖色的更好。
看那个光柱,传播中要损失多少能量啊

zky111 发表于 2009-7-26 22:44

现在还不敢想HID 太贵了

licht 发表于 2009-7-26 23:54

楼上说的图片差异很可能是由于使用了自动白平衡造成的,要拍这种对比图,最好不要用自动
还有HID和LED本身就没有太大可比性,HID在三到五年内也不可能挂在钥匙圈上

信自己 发表于 2009-7-27 00:46

震撼{:1_217:}

POWER_RDX  发表于 2009-7-27 00:46

相同功率的LED和HID,之所以LED会差很多,主要是因为LED发广角太小了,能被光杯汇聚的光非常少,而HID则有一大半都能被汇聚。所以,应该让LED装上鱼眼透镜后再和HID比,就能抗衡了

竹虫 发表于 2009-7-27 01:32

现在的白色LED光效不是很高啊~当然超不过HID
如果mce-color能配出白光,光效应该超过HID
然后弄3~4个,有可能超过HID

POWER_RDX  发表于 2009-7-27 01:58

就Q5来说,700ma下的效率已经不比国产车用HID低了。能否超越HID,主要看二次光学

ak47fans 发表于 2009-7-27 02:04

看来聚光不太好,照片也过暴了,有欠说服力.

toud 发表于 2009-7-27 03:55

现在的白色LED光效不是很高啊~当然超不过HID
如果mce-color能配出白光,光效应该超过HID
竹虫 发表于 2009-7-27 01:32 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif我觉得mce-color不能比白光效率高,好像cree的彩色效率不太高。

皮球 发表于 2009-7-27 08:07

相同功率的LED和HID,之所以LED会差很多,主要是因为LED发广角太小了,能被光杯汇聚的光非常少,而HID则有一大半都能被汇聚。所以,应该让LED装上鱼眼透镜后再和HID比,就能抗衡了 ...
POWER_RDX  发表于 2009-7-27 00:46 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif要是能弄成派力肯那种布置方式呢?
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