电瓶车改锂电，什么保护板可靠性好

轻风吹 · 发表于 2018-5-7 12:52

aaclsh 发表于 2018-5-7 11:15
那么你考虑过，充电安全，火灾安全隐患么，如果锂电池，因为工艺问题导致内部刺穿短路起火或者爆炸，你如 ...

真不知道你这些歪理论是哪个物理老师教的！同一个电机电压越高扭矩越大，同样的电压，不管换什么电池扭矩都是一样的。电池的额定电流只要足够，再大也和电机没有关系。
关于刹车问题我不想多说，你自己想想是你骑车带着几十斤货物刹车距离短还是不带货物刹车距离短；是经常带货物轮胎容易磨损，还是自己空骑容易磨损。
你知道为什么现在的汽车都改用铝合金发电机吗，一些高档车连车身都用钛合金和碳纤维，就是为了想尽所有办法去减轻车身重量！
火灾和锂电池本身没太大关系，不要赖到它头上。

盐的智慧 · 发表于 2018-5-7 13:14

火灾和锂电池本身没太大关系，不要赖到它头上。

aaclsh · 发表于 2018-5-7 16:52

本帖最后由 aaclsh 于 2018-5-7 17:11 编辑

轻风吹发表于 2018-5-7 12:52
真不知道你这些歪理论是哪个物理老师教的！同一个电机电压越高扭矩越大，同样的电压，不管换什么电池扭矩 ...

那么请把，直流控制器驱动三相异步电动机的电路图和原理，以及铅酸电池内阻，锂电池电池内阻的不同所可能造成的电流变化，以及电机输出功率和扭矩之间的关系！请用正规物理公式表达出来！还有就是，在水平面柏油马路上（假设：相同速度下，排除空气阻力），针对下雨天、正常路面，行驶中不同的摩擦力，以及不同重量下的惯性，不同刹车片，所产生的摩擦力，最终刹车距离！请用正规的物理力学公式表达出来吧！让我学习学习！
我物理老师教的是：当电压U相同情况下，电阻R阻值越小，电流I越大，P功率越大，扭矩越大！那么：锂电池比铅酸电池内阻小，I=U/R，电压不变电阻变小，导致电流I提升，P=U*I，得出电压不变情况下，锂电池输出功率大于铅酸电池输出功率！当输出功率变大时，扭矩不应当也变大么？？如果不对请指出我的错误！

DIYD · 发表于 2018-5-7 17:58

如果跟铅酸容量一样那改它有什么用呢？我两组超威锂电48v24安锂电并联电摩能跑120公里。电动车论坛好多黑超威的都是组装锂电商家。现在已使用8个月跑了五六千公里，容量没感觉到衰减。看以后表现怎么样论坛发贴。超威锂电大电流放电可能不好

finallyjet · 发表于 2018-5-7 21:28

DIYD 发表于 2018-5-7 17:58
如果跟铅酸容量一样那改它有什么用呢？我两组超威锂电48v24安锂电并联电摩能跑120公里。电动车论坛好多黑超 ...

两块超威黄面包，1年多全都鼓包质保了

轻风吹 · 发表于 2018-5-7 21:57

aaclsh 发表于 2018-5-7 16:52
那么请把，直流控制器驱动三相异步电动机的电路图和原理，以及铅酸电池内阻，锂电池电池内阻的不同所可能 ...

看了看之前的回帖，我语气过冲，见谅。
关于内阻，很遗憾的告诉你，不是你想的那样。
因为内阻表测不了高电压，所以用单组电瓶来对比。额定电压12v12ah的新的铅电池内阻20毫欧左右，三串五并18650锂电（长江2400eb）额定电压11.1v 12.4ah。内阻18毫欧左右。再加上保护板的内阻，48v整租电池的话和铅电池几乎差不多。
一般习惯看满把压降来看电池，各种电池的压降差异在扭矩上表现很小，基本可以忽略。
关于刹车距离你骑车带个人试试就知道了。不多说了。

轻风吹 · 发表于 2018-5-7 22:06

DIYD 发表于 2018-5-7 17:58
如果跟铅酸容量一样那改它有什么用呢？我两组超威锂电48v24安锂电并联电摩能跑120公里。电动车论坛好多黑超 ...

不是黑超威，他的电芯性能确实不是太好。
按你这电摩的电压来看，你的电机也就是500～800瓦。对于你这48ah的电池来说也就是不到0.5C的放电电流。这样的使用环境对电池的要求不是一般的低啊！你这种使用情况纯属个例。

浮生，若梦 · 发表于 2018-5-7 22:10

aaclsh 发表于 2018-5-4 00:52
铝塑聚合物电池最脆弱了，虽然便宜方便但是不敢用！其次圆柱锂电池组多串并，充电故障多，需要严格分容配 ...

35公斤3500电池加充电器，要2万块钱了，谁会那么干？

浮生，若梦 · 发表于 2018-5-7 22:12

DIYD 发表于 2018-5-7 17:58
如果跟铅酸容量一样那改它有什么用呢？我两组超威锂电48v24安锂电并联电摩能跑120公里。电动车论坛好多黑超 ...

改成铅酸一样重，可是电池容量多了很多倍啊。同容量比，浪费多少空间啊？

轻风吹 · 发表于 2018-5-7 22:14

DIYD 发表于 2018-5-7 17:58
如果跟铅酸容量一样那改它有什么用呢？我两组超威锂电48v24安锂电并联电摩能跑120公里。电动车论坛好多黑超 ...

我的电自换成锂电，不止容量没加还少了两ah。48V12ah电瓶换成了10ah的锂电。有什么用呢？一个是轻了30斤，骑起来很轻巧。一个是骑了两年后这10ah的电池还能跑35km。（其实我也想换大一些的，不过囊中羞涩，不跑远路凑合用吧。）

fly1008 · 发表于 2018-5-7 22:52

轻风吹发表于 2018-5-7 22:14
我的电自换成锂电，不止容量没加还少了两ah。48V12ah电瓶换成了10ah的锂电。有什么用呢？一个是轻了30斤 ...

你的车应该是自行车款式的吧，如果是小龟王之类10AH能跑30公里以上牛啊

aaclsh · 发表于 2018-5-8 00:01

浮生，若梦发表于 2018-5-7 22:10
35公斤3500电池加充电器，要2万块钱了，谁会那么干？

之前我就想这么干过！后来发现给人组的18650一致性不行，所以就放弃了！那个3500批发购买的话没你想的这么贵的！

aaclsh · 发表于 2018-5-8 00:50

本帖最后由 aaclsh 于 2018-5-8 00:53 编辑

轻风吹发表于 2018-5-7 21:57
看了看之前的回帖，我语气过冲，见谅。
关于内阻，很遗憾的告诉你，不是你想的那样。
因为内阻表测不了高 ...

大电动车48v是不够的，肯定要上60v以上，据我所知锂电池并联的时候内阻会变小！假设一个2000mah的电池内阻21毫欧，三个电池并联就是7毫欧了！所以当要达到60v 20ah的标准电瓶组合的时候，需要10并联16串一共160颗！串连不加电流，但当10并联的时候，21毫欧的内阻会降低至2.1毫欧！超威的电池出厂12v 20ah一般是12毫欧！为五个串连，串连只加电压，内阻还是12毫欧！所以超威电池组的内阻比锂电池组大6倍左右！那么锂电池组，所提供的最大放电电流就比超威大多了！
一般电动车的原装控制器MOS场效应管都是进口，进口的MOS承载的最大极限电流，比实际标称电流大很多！其最大瞬间功率，配合锂电池的超低内阻。使得瞬间的起步功率，也就是所谓的冲劲，会非常大！这时候如果起步时候，转把一下子转的太多，给出的瞬间电流会非常大，若没及时按住刹车，车子一下子就冲出去了！烧电机是小事，造成危险就麻烦了！所以改造锂电池，前后轮碟刹盘是必要的！有条件可以加刹车电阻！旧轮胎要换新的真空胎！（或者串个10毫欧大水泥限流电阻，把内阻调回到和铅酸一样，同时电阻可以限制输出电流，估计问题可以解决~）备注：挎号里头的只是构思！

opas01 · 发表于 2018-5-8 01:32

aaclsh 发表于 2018-5-7 11:32
车轻的时候雨天刹车容易打滑，轮胎抓地能力下降！车重了惯性增大，制动距离延长！所以车不能轻也不能重！ ...

就刹车来说```绝对车子越轻越好，这根本就不需要去查什么资料，车子轻了的唯一坏处是速度快了飘，一样的轮胎一样的设备一样的速度开起来，车重的更稳，但是这样的情况下要停下来，也是轻车先停住。包括你说的路滑打滑，，，重车溜得更远信不信？这个应该是常识吧。。。
回复2 ：能量密度跟危险性一毛钱关系都没有，单从电池主体上来说是这样的，因为危险的其实是材料，举个简单的例子，前期早期最最危险的锂电池钴酸锂从材料结构来说比现在的很多三元电池都要危险多了，但是密度很现在比简直就没得看啊。所以，概念要弄清楚，危险的是这个电池用的材料，他用了危险的材料他就是密度低那他也危险，回到自燃这个问题上来，电池燃烧不是说你做成低密度它一样就不会烧，这是两个概念。S7烧是因为当时急功近利技术没成熟就拿出来用的结果，换言之假设1000的电池工艺不成熟你就拿出来用那它也会烧。跟3000 4000 5000工艺不成熟烧并没有本质的区别，导致烧的主要原因是技术问题，技术工艺和材料决定了这电池会不会烧，而不是容量决定的。当然`还是回到那句话，用的和制作的人才是决定这个东西危险不危险的主要原因。
回复3：关于汽车安全问题这里我就不讨论了，其他我还是要说明一下，关于改车我前面所表达的概念意思是，目前这东西并没有一个真正权威的机构来做所谓的数据分析和所谓配重检验，意思就是说，目前市场上所有电动车从理论上来说关于配重方面并没有个所谓的安全标准，《你改车导致的重量改变只不过是把厂家做出来的非标准改成了另外一个非标准》。你明不明白我说的意思。
这句话我说了三次了不知道你能不能理解。意思就是，没有人规定某款电动车一定要这个重量才安全。即使有，那也只是一相情愿的说法，事实上，物理上就决定了越轻越安全这是肯定的。.
话题回到改车上，事实上现在厂家用的件绝对绝对肯定是没有DIY件好的，这根本不需要质疑，改车危险更直接的原因是超速好吧。不超速前提下。改车除了GF说不好之外。还谁说不好？大家都有脑子，，，简单的说，大部分暴改车比原装车重多了吧，一样的速度下重车能先停下，靠的不就是堆料么？不超速的话谁安全。当然，超速是个人行为，你嘴里说的过了安全检查的油车不也大把人拿来飙车超速吗，难道源头不应该是限速？那你看厂家还是ZF这么干了没。所以，双重标准不是？

fryefryefrye · 发表于 2018-5-8 09:57

本帖最后由 fryefryefrye 于 2018-5-8 09:58 编辑

aaclsh 发表于 2018-5-8 00:50
大电动车48v是不够的，肯定要上60v以上，据我所知锂电池并联的时候内阻会变小！假设一个2000mah的电池 ...

你知道并联电池组，内阻要平分。
怎么会不知道：电池组串联的内阻，是要把每串内阻加起来的。

你这歪理论又从何而来？

Colin007 · 发表于 2018-5-8 10:41

aaclsh 发表于 2018-5-8 00:50
大电动车48v是不够的，肯定要上60v以上，据我所知锂电池并联的时候内阻会变小！假设一个2000mah的电池 ...

你需要去了解下什么是感抗！ induction

Colin007 · 发表于 2018-5-8 10:46

opas01 发表于 2018-5-8 01:32
就刹车来说```绝对车子越轻越好，这根本就不需要去查什么资料，车子轻了的唯一坏处是速度快了飘，一样的 ...

他那套理论，让我想起10多年前，路边修车摊上的师傅的一句话：你这车换了大容量电池，容易烧电机！

现在很多坛子里的朋友，还是那一套东西，没有一整套基本理论基础，就会有这样的理解。

电动车电流回路，涉及阻抗和感抗。很多人都只看到阻抗，比如电池内阻，场效应管内阻，接插件电阻。

但电机的感抗，很少有人提起。但却对功率输出，发热量有着至关重要的作用。

aaclsh · 发表于 2018-5-8 11:10

Colin007 发表于 2018-5-8 10:41
你需要去了解下什么是感抗！ induction

不了解，那么什么是感抗！

aaclsh · 发表于 2018-5-8 11:12

Colin007 发表于 2018-5-8 10:46
他那套理论，让我想起10多年前，路边修车摊上的师傅的一句话：你这车换了大容量电池，容易烧电机！

现在 ...

是的那么麻烦您来系统详细的说明一下原理和构造！

aaclsh · 发表于 2018-5-8 11:29

opas01 发表于 2018-5-8 01:32
就刹车来说```绝对车子越轻越好，这根本就不需要去查什么资料，车子轻了的唯一坏处是速度快了飘，一样的 ...

关键是DIY锂电池，自己做的电池组，未必有厂家做的安全可靠，厂家能分出那些有部分隐患的电池！但是也不能保证每一个厂家都这种安全常识，应为这会带来更大的成本！其次个人DIY，每个人的手法不同，每个车型的体质不同，整体质量有不同，电机和控制器也不同！所以只能笼统的假设：在相同质量的刹车盘以及相同轮胎抓地能力的情况下，轻车子刹车距离更短！假设：轻车抓地能力比重车弱，那么两车刹车距离相同！但是电动车抓地能力根本没有一个标准，所以假设不成立！只能看实际路上的效果如何了，如果改了电动车偏轻不稳，那就适当的自己配个重！如果自己体重本身就重那么就完全不需要配重！或者同时载两人的情况下的效果又不同！所以，车子无论轻重，都不能反应和解释实际骑行的效果！应为实际路况远比假设更为复杂！！

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