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手电大家谈-手电筒爱好者之家

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手电大家谈-手电筒爱好者之家»论坛 › DIY、实战、户外讨论区 › 电池、充电器、综合DIY › 黑胶唱片现在还有人听吗？
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楼主: alex1234

[其他DIY] 黑胶唱片现在还有人听吗？

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chenmoon
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-12-23 07:01

    • 签到天数: 66 天

    [LV.6]常住居民II
    发表于 2022-1-21 04:08 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-1-6 09:52
    黑胶不会消亡，其音质无可取代，系统搭建又相对方便

    曾经比较过 黑胶唱片与CD的音质，包括信噪比，动态范围，立体声分立度等指标，与CD完全不在一个档次上。你能否说明一下 “其音质无可取代” 是在哪些方面。 谢谢

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    chenmoon
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-12-23 07:01

    • 签到天数: 66 天

    [LV.6]常住居民II
    发表于 2022-1-21 04:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chenmoon 于 2022-1-21 04:40 编辑
    uikyhuang 发表于 2022-1-6 12:46
    黑胶波型是连续的，cd波型是看频率，高频区一个波采2个点，还原度跟黑胶没得比，打个比方就和游戏的抗锯齿 ...

    从保真度来看，黑胶波型是连续的也仅仅是在整个音响系统的拾音部分，一但压制成唱片再播放出来，与CD的读出的音质应该没有可比性吧？ 可以参考一下所有的高保真系统的录音产品，应该没有用黑胶来保存的。还有，可以用CD录音的数据来模拟生成 黑胶唱片的效果。

    点评

    guyi168
    如果你说的黑胶的效果是炒豆音的话，那就有点可笑了，那不是黑胶的效果，那是黑胶的缺点，你用cd的优点去还原黑胶的缺点，那简直是滑天下之大稽  详情 回复 发表于 2022-1-21 09:05
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    chenmoon
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-12-23 07:01

    • 签到天数: 66 天

    [LV.6]常住居民II
    发表于 2022-1-21 04:42 | 显示全部楼层
    hangzou 发表于 2022-1-6 15:56
    黑胶的意义在于收藏吧，好的片子主人一般也不会轻易拿来播放！

    这要看你是收藏什么。如果是收藏绝版的唱片，值得。如果是收藏它的音乐内容，不值得。
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    chenmoon
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-12-23 07:01

    • 签到天数: 66 天

    [LV.6]常住居民II
    发表于 2022-1-21 05:05 | 显示全部楼层
    zgj 发表于 2022-1-10 13:18
    我是电子工程师，不玩音响。
    个人觉得纯粹技术上看，黑胶应该没有cd先进。
    现在偶尔听听音乐，不挑剔

    完全赞成你的观点。我也是无线电电子工程师，HiFi 发烧友，文革前就在家里听黑胶电唱机用电子管收音机放音，七十年代开始发烧，做过无数的电子管，晶体管，集成电路的音响音箱设备。总结一点：后发明的技术设备都是针对以前设备的弱点而产生的。比如数码相机取代胶片相机， 黑胶唱片，就是一个情怀。

    点评

    guyi168
    数字取代模拟是大势所趋，但并不是说数字就一定比模拟好了，如果是hifi发烧友，那就不可能不玩黑胶  详情 回复 发表于 2022-1-21 09:00
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 09:00 | 显示全部楼层
    chenmoon 发表于 2022-1-21 05:05
    完全赞成你的观点。我也是无线电电子工程师，HiFi 发烧友，文革前就在家里听黑胶电唱机用电子管收音机放 ...

    数字取代模拟是大势所趋，但并不是说数字就一定比模拟好了，如果是hifi发烧友，那就不可能不玩黑胶
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 09:05 | 显示全部楼层
    chenmoon 发表于 2022-1-21 04:38
    从保真度来看，黑胶波型是连续的也仅仅是在整个音响系统的拾音部分，一但压制成唱片再播放出来，与CD的读 ...

    如果你说的黑胶的效果是炒豆音的话，那就有点可笑了，那不是黑胶的效果，那是黑胶的缺点，你用cd的优点去还原黑胶的缺点，那简直是滑天下之大稽
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-1-21 10:26 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-1-10 11:33
    cd采样才44k，人耳极限是20k，就采2个点，音质能好就怪了
    而且音质不是看你频率有多高，而是看你记录和还 ...

    你这话...多读读书多好
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-1-21 10:35 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-1-7 08:42
    唉！大名鼎鼎的江门李安，整整建了一栋别墅，全是世界最顶级的各个时代的发烧产物，引得全世界的音响厂家 ...

    世间有百万种人，但你是把有钱人说的就是对的，变为真理
    真是如此吗，这里只是说，那个技术，载体能够更加的保持和还原初始的记录
    然后，你就把有钱人搬出来，他就是绝对了，无人质疑了？
    没人否定黑胶它有它特色，有人喜欢它，可就代表它“音质更好”？
    音质是什么？硬是要去定义，我选择，最直观的表达“经过复制和设备还原后，和原来的信息更接近”。
    从这个点出发，再来讨论如何，而不是搬出某个大老板他听黑胶，所以黑胶最好...

    点评

    PBX2
    为什么是“我搬出来？” 估计这还真的轮不到“我搬出来”吧，也许就算我到他家去登门拜访估计进门都不容易了 自己去看看国内的也好国外的也罢，他们出版的音响杂志是不是有此一说吧。是不是有很多品牌厂家  详情 回复 发表于 2022-1-21 12:37
    guyi168
    所以你的观点是cd比黑胶还原度更高？  详情 回复 发表于 2022-1-21 11:55
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 11:55 | 显示全部楼层
    brianlee 发表于 2022-1-21 10:35
    世间有百万种人，但你是把有钱人说的就是对的，变为真理
    真是如此吗，这里只是说，那个技术，载体能够更 ...

    所以你的观点是cd比黑胶还原度更高？

    点评

    brianlee
    是的  详情 回复 发表于 2022-1-21 13:00
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2022-1-21 12:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 PBX2 于 2022-1-21 13:11 编辑
    brianlee 发表于 2022-1-21 10:35
    世间有百万种人，但你是把有钱人说的就是对的，变为真理
    真是如此吗，这里只是说，那个技术，载体能够更 ...

    为什么是“我搬出来？”我在这个帖子里什么地方说了黑胶更好还是CD更好了？
    估计这还真的轮不到“我搬出来”吧，也许就算我到他家去登门拜访估计进门都不容易了
    自己去看看国内的也好国外的也罢，他们出版的音响杂志是不是有此一说吧。是不是有很多品牌厂家都绝版了的都能在他那里见到吧。“音质是什么？硬是要去定义，我选择，最直观的表达“经过复制和设备还原后，和原来的信息更接近”。那么怎么去复制？用什么档次的设备去还原？这难道跟金钱没关系？
    CD也好，黑胶也罢，你没有一整套能发挥它们性能的系统，说什么都是空谈，这个你不会否认吧？那么你觉得花个几百几千就能听得出谁好谁坏？我想这也是未必可行的吧！那么问题来了，没有金钱的支持，还谈什么技术？还谈什么音响？还谈什么发烧？至少人家有钱人家有这个爱好和兴趣以及为此投资，我相信人家也更有资格说出来什么好什么坏来吧？
    所以不是我把有钱人捧上天，而是如果没钱，那才是啥都别谈！这个观点不单单只是指个人，哪怕是郭家都一样如此！

    点评

    guyi168
    说的太好了，没有钱还谈什么音质好坏，尤其是模拟系统那可是真金白银砸出来的，不像数字系统比较容易出好声，我相信有钱人不是傻子，花重金去听“音质很糟糕”的黑胶  详情 回复 发表于 2022-1-21 15:27
    brianlee
    还说不是搬有钱人，然后又说没钱啥也不是 都是你对了好不，你所讲的丝毫不和技术特点相关。  详情 回复 发表于 2022-1-21 13:06
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    __ll_ww__
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-24 21:55

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到
    发表于 2022-1-21 12:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 __ll_ww__ 于 2022-1-21 12:52 编辑
    guyi168 发表于 2022-1-14 09:03
    https://www.bilibili.com/video/BV11f4y1K7P2?spm_id_from=333.788.b_636f6d6d656e74.26
    听听看有没有炒 ...

    b站视频音质一般都不太好的，一般是码率不高的aac，听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频，起码也要是高码率的mp3/aac（320k级别），才能大致听出原来的音质。

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    guyi168
    发这个视频是想说炒豆音不是黑胶的特色，那是黑胶的缺陷，但是好的黑胶系统可以减小炒豆音，甚至让你察觉不到，模拟转成数字那就是数字了，而不再是模拟了，更不是黑胶了  详情 回复 发表于 2022-1-21 15:39
    brianlee
    你这样比就没有意义了，因为所谓的黑胶，也是经过了数字取样和还原 正所谓要对比，大概也只有实际生活里，自己摆两台设备来体验了  详情 回复 发表于 2022-1-21 13:04
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-1-21 13:00 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-1-21 11:55
    所以你的观点是cd比黑胶还原度更高？

    是的     
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-1-21 13:04 | 显示全部楼层
    __ll_ww__ 发表于 2022-1-21 12:50
    b站视频音质一般都不太好的，一般是码率不高的aac，听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频，起码也要 ...

    你这样比就没有意义了，因为所谓的黑胶，也是经过了数字取样和还原
    正所谓要对比，大概也只有实际生活里，自己摆两台设备来体验了
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    brianlee
  • TA的每日心情
    衰
    2023-12-17 14:51

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2022-1-21 13:06 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-1-21 12:37
    为什么是“我搬出来？”
    估计这还真的轮不到“我搬出来”吧，也许就算我到他家去登门拜访估计进门都不容易 ...

    还说不是搬有钱人，然后又说没钱啥也不是

    都是你对了好不，你所讲的丝毫不和技术特点相关。


    点评

    PBX2
    https://www.ixigua.com/7048380280926634510?wid_try=1 再给你个链接，这是另一位发烧友的设备展示视频，贫困真的限制了人们的视野  详情 回复 发表于 2022-1-21 19:56
    PBX2
    我说了，在此贴里我没说谁好谁不好，更没谈什么技术方面的问题！ 要说技术，为什么黑胶唱机有的重量只有几斤？有的上百斤甚至几百斤？为什么唱盘里的唱针有的几块钱一个有的成千上万块钱一根？为什么唱盘拾音器会有  详情 回复 发表于 2022-1-21 13:23
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2022-1-21 13:23 | 显示全部楼层
    brianlee 发表于 2022-1-21 13:06
    还说不是搬有钱人，然后又说没钱啥也不是

    都是你对了好不，你所讲的丝毫不和技术特点相关。

    我说了，在此贴里我没说谁好谁不好，更没谈什么技术方面的问题！
    要说技术，为什么黑胶唱机有的重量只有几斤？有的上百斤甚至几百斤？为什么唱盘里的唱针有的几块钱一个有的成千上万块钱一根？为什么唱盘拾音器会有压电陶瓷的还有动圈的和动铁的？为什么有人吧CD机里的普通晶振换成高精度高稳定性的钕钟？为什么CD机有一体的还有唱盘解码分体的？它们都是因为吃饱了撑的？
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2022-1-21 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
    录像带，不懂有人看过没有？没vcd线数高，但线条圆滑，vcd线数高，包括dvd，但是锯齿马赛克明显，谁好谁坏我不多说，各有口味，但是和4k8k比，那我同意数字好。

    点评

    guyi168
    其实视频跟音频还是有点不一样的，但是同理，数字只能无限接近模拟，视频的发展是很快的，到了1080其实人眼已经分辨不出了，但是音频的发展是很慢的，从某种程度上来说甚至是在倒退  详情 回复 发表于 2022-1-21 15:34
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 15:27 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-1-21 12:37
    为什么是“我搬出来？”我在这个帖子里什么地方说了黑胶更好还是CD更好了？
    估计这还真的轮不到 ...

    说的太好了，没有钱还谈什么音质好坏，尤其是模拟系统那可是真金白银砸出来的，不像数字系统比较容易出好声，我相信有钱人不是傻子，花重金去听“音质很糟糕”的黑胶

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    PBX2
    哈哈哈！ 某某人说**都是浮云，某某人说没有**的自己才是浮云  详情 回复 发表于 2022-1-21 16:52
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 15:34 | 显示全部楼层
    uikyhuang 发表于 2022-1-21 15:16
    录像带，不懂有人看过没有？没vcd线数高，但线条圆滑，vcd线数高，包括dvd，但是锯齿马赛克明显，谁好谁坏 ...

    其实视频跟音频还是有点不一样的，但是同理，数字只能无限接近模拟，视频的发展是很快的，到了1080其实人眼已经分辨不出了，但是音频的发展是很慢的，从某种程度上来说甚至是在倒退

    点评

    __ll_ww__
    个人其实不是很同意1080够用论了，用过2k屏幕笔记本。就觉得1080的文字不够细腻了。2k屏幕看4k视频，也能明显看出比1080的清晰。只是因为预算有限，自己用的手机还是1080p+屏幕。 到时觉得16bit 48khz音频对大部分人  详情 回复 发表于 2022-1-22 01:58
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    guyi168
  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2022-1-21 15:39 | 显示全部楼层
    __ll_ww__ 发表于 2022-1-21 12:50
    b站视频音质一般都不太好的，一般是码率不高的aac，听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频，起码也要 ...

    发这个视频是想说炒豆音不是黑胶的特色，那是黑胶的缺陷，但是好的黑胶系统可以减小炒豆音，甚至让你察觉不到，模拟转成数字那就是数字了，而不再是模拟了，更不是黑胶了
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2022-1-21 16:52 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-1-21 15:27
    说的太好了，没有钱还谈什么音质好坏，尤其是模拟系统那可是真金白银砸出来的，不像数字系统比较容易出好 ...

    哈哈哈！
    某某人说**都是浮云，某某人说没有**的自己才是浮云
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