有些漏保不断零线

MAGLITE · 发表于 2017-9-21 14:28

1P+N如果同时断，就叫2P了！啥牌子的1P+N都不建议用

xentre · 发表于 2017-9-21 15:07

本帖最后由 xentre 于 2017-9-21 15:08 编辑

avaya · 发表于 2017-9-21 15:10

xentre 发表于 2017-9-21 15:07

你这种我也有，确实是都切断的

但我在1楼已经有图片。
指的是图中那种3片位的。

xentre · 发表于 2017-9-21 15:22

avaya 发表于 2017-9-21 15:10
你这种我也有，确实是都切断的

但我在1楼已经有图片。

市场上漏保产品命名挺乱的，我不只一次碰到过把第二张图中那种施耐德也叫做1P+N的。我的建议是这方面有些基础知识的可以看一下原理图（一般产品上都有标识），就知道到底是不是两路断开的了，看商家的介绍不靠谱。

aec. · 发表于 2017-9-21 15:22

1P+N只断一路N直通

uikyhuang · 发表于 2017-9-21 16:14

漏电不懂，说说懂的空开，1p就是1刀，3p就是3刀。不懂漏保是不是一样命名。如果是那前边那位大侠1刀能同时通断两条线？我买1p漏保只断一条线。1p漏保拆开漏保线路部分可以得到一只1p空开。

adsl_95 · 发表于 2017-9-21 16:25

我倒和楼上看法一样,供电局反问你.
人家就坚决的说我们电工都专业的不会接错,都是你的事

t108guo · 发表于 2017-9-21 16:41

1P+N漏保绝对只断一根线

怒独僧 · 发表于 2017-9-21 16:46

xlfd 发表于 2017-9-21 12:07
个人对1P+N的空开漏保理解:
漏保及火线上设过流检测
漏保或过流动作时均把空开的零火线分断.

1P+N是双线检测一线断开。
进出还都是两条线，否则就没办法检测漏电了。
虽然进出都是两条线，但空开只有一个，只断其中一条，如果没把火线接在附属空开上的话，也就无法断开火线了。

mpmpm · 发表于 2017-9-21 16:50

一般配电箱位置不够才用1P+N的。

bingyang · 发表于 2017-9-21 18:19

确实存在只算一路的1P+N，我测过，新的两路都断，多年前的只断一路，总开关为了安全，全上2P，也多不了多少钱

itismemario · 发表于 2017-9-21 18:58

本帖最后由 itismemario 于 2017-9-21 19:16 编辑

怒独僧发表于 2017-9-21 16:46
1P+N是双线检测一线断开。
进出还都是两条线，否则就没办法检测漏电了。
虽然进出都是两条线，但空开只有 ...

反了吧和尚.
是单线检测双线断开的.
不过我也确实见过单线检测单线断开,零线就直通的.
具体还是要看线路图.

不过双线检测单线断开没见过.剩余电流检测肯定是要双进线的,但是双进线不叫双检测,相线零线随意交换,检测都有效,才叫双线检测,这实质上等于2P了.

一般的1P+N是Patrick Zhang回答中那样子.
https://www.zhihu.com/question/55304992

少部分1P+N是LZ第一张图那个样子,点开看线路图就能发现,就火线有触头,是左边的微断引入的,右边纯粹是个剩余电流检测器.
这种就不具备零线隔离功能.

或者这样的线路图……更简单易懂,零线一看就是直接下来的.

https://www.zhihu.com/question/53381279
宾昭平的答案也可以作为参考.
1P+N,N没有隔离能力的,应该属于一极断路器.
1P+N,N有隔离能力的,无论N有没有保护,都应该属于二极断路器.

itismemario · 发表于 2017-9-21 19:03

归根结底,你们都靠自己的经验和手头的产品测试来说结果……
可1P+N分明两种都有.

看清线路图是双断的,确定相线接在正确的位置,1P+N完全可以用.

bingyang · 发表于 2017-9-21 19:05

itismemario 发表于 2017-9-21 19:03
归根结底,你们都靠自己的经验和手头的产品测试来说结果……
可1P+N分明两种都有.

分路可以用1P+N，总开关还是上2P更保险

itismemario · 发表于 2017-9-21 19:08

bingyang 发表于 2017-9-21 19:05
分路可以用1P+N，总开关还是上2P更保险

有更高安全需求的随意上,这方面我不讨论……
纯针对认为1P+N对N没有隔离功能的人说的.
一方面是多数1P+N的N都有隔离功能,另一方面也是建议都要养成读电路图的好习惯,主动拒绝对N没有隔离能力的1P+N产品.

怒独僧 · 发表于 2017-9-21 19:43

itismemario 发表于 2017-9-21 18:58
反了吧和尚.
是单线检测双线断开的.
不过我也确实见过单线检测单线断开,零线就直通的.

1P+N，N有隔离能力。
这个不太懂，这里1P就指的是一个空开，正常接法，这个空开是负责火线通断的，N不可能有隔离能力，难道漏保里还有一个开关用来断开N？那岂不是应该叫2P？

我说的1P+N，指的就是你这个图这种

我说的双进双出，双线检测，单线断开，都已经标在图上了。
我想我的理解应该没有错，可能表达不是标准省略语，但感觉省略的挺贴切的啊。

itismemario · 发表于 2017-9-21 19:48

本帖最后由 itismemario 于 2018-4-3 13:31 编辑

怒独僧发表于 2017-9-21 19:43
1P+N，N有隔离能力。
这个不太懂，这里1P就指的是一个空开，正常接法，这个空开是负责火线通断的，N不可 ...

然而很多1P+N是这样的.1P应该指的是1极,英语上严格的话(Pole),"极"是指主回路能接通和断开的部件.
不过这个名词有问题我刚才也说了.保护极、非保护极和直通别说国内厂家,就算是ABB内部都没分多清楚,所以你不要看到1P就说指一个空开,就把1P+N合在一起理解为一种产品就好.
然后接下来具体情况具体分析.

如果有最差情况,1P+N可能是1非保护极+直通的空开,那么就是你说的,负责火线通断一根.这玩意就纯粹是个开关,根本没有存在的意义.这玩意算是1极的断路器,但是既然这样我干嘛不直接用只占1位的,零线穿过去就好了嘛.
如果有较差情况,1P+N可能是1保护极+直通的空开,那么就是你说的,负责火线通断一根.零线通入纯粹是为了检测剩余电流.这玩意也算是1极的断路器,和特定的产品配合可能有用,但大多数情况下是坑爹玩意.
如果有较好情况,1P+N可能是1保护极+1非保护极,这是目前我见过的施耐德以及ABB多数主流产品1P+N的配置,德力西正泰不清楚.保护极如果正确接入火线,可以检测漏电、短路.如果错误接入零线,漏电、短路保护可能部分或全部无效.这就是2极的断路器了,家用只要注意点,并没什么大问题.
如果有最好情况,2P根据产品有可能是2保护极或者2非保护极.2非保护极还不如1P+N,2保护极就是两个具有所有保护、检测功能的空开合在一起.无论零线火线如何接入,都可以做到保护.完整的2极断路器,有是最好的.

最差情况只是我举例的,这么糟的东西我没见过,也觉得不应该存在.
第二个应该是字面意思最正确的1P+N,一个"主回路能接通和断开的部件",和一根N线.但这种东西要是满街都是还了得了……
第三个是最常见的误用,不过ABB都这德行,你就得知道不能按字面考虑.他们用这个代表有两个"主回路能接通和断开的部件",但两个的配置不完全相同.N缺少保护.N可以手动断开,或者依据P那边的保护检测来和P联动断开.
第四个就是2P了,ABB和施耐德都将左右两个"主回路能接通和断开的部件"上的保护完全一样的产品称为2极.

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所以我不觉得这个是双线检测,这个双线接入是因为剩余电流检测必须有两根线,但是N线没有检测能力.
如果你认为这个是双线检测,那么可以试试在这类微断上倒接零火,然后测试一下短路、漏电的保护动作情况,如果是双线检测,虽然因为倒接零火所以火线不会断,但是零线应该是会断开的.

施耐德、ABB的1P+N都是最右边的样子,虽然N没有任何保护,但是N是有隔离能力的.

怒独僧 · 发表于 2017-9-21 20:14

itismemario 发表于 2017-9-21 19:48
然而很多1P+N是这样的.1P应该指的是1极,英语上严格的话(Pole),不过这个名词有问题我刚才也说了.
保户极、 ...

哦，看来双线检测这个缩略语还是真的是出了问题。
我的双线检测，意思是“对两条线进行检测”，发现电流差即认为漏电了。
而你说的双线检测，意思是“对两条线分别进行漏电检测”。

itismemario · 发表于 2017-9-21 20:17

本帖最后由 itismemario 于 2017-9-21 20:25 编辑

怒独僧发表于 2017-9-21 20:14
哦，看来双线检测这个缩略语还是真的是出了问题。
我的双线检测，意思是“对两条线进行检测”，发现电流差 ...

因为漏电这个剩余电流也好、零序电流也好,都必须两条线接入啊.
我觉得这个似乎不是需要强调的内容……
只要有存在意义的1P+N,最低也得双线接入吧.
要是没有保护,N又不能断,那我还真不如拿个1P接火线然后零线从后面直接穿过去……

我们就重点提差别化的地方比较好.
我对1P+N、2P的区别以前就大致知道,不过这个用词有这么多错误我也是第一次发现.
这就属于和"呆若木鸡"、"空穴来风"之类的成语一样,属于用错太多年改不过来了.

xlfd · 发表于 2017-9-21 22:28

itismemario 发表于 2017-9-21 20:17
因为漏电这个剩余电流也好、零序电流也好,都必须两条线接入啊.
我觉得这个似乎不是需要强调的内容……
只 ...

总算来了明白人
也许导致概念如此混淆的原因是一些垃圾厂把单断的叫成了1P+N吧

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