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左瞳

晚上给手机装上微距镜再拍用特易的锈点.
既然你承认了就算三洋自己，美国、欧盟也没有一个电池产品综合性能超越eneloop。
那eneloop就是当之无愧的,13.5用特易和15块的eneloop差距还是不小的吧.
不要说比容量,比容量的话松下2300就比用特易强,而且放电率不高.

你用一个两个所谓失败产品去代表所有国外品牌充电器,然后用国内差不多算最好的充电器代表国产品牌充电器,这个态度本身就不对.

y4 y5+精度高可能是算法的原因,但你要比电路 比材质 比外型,一点可比性都没有,网上又不是没有拆机图.

ps:外观 y4仿的是松下 y5+仿的是三洋,这样一个到处抄袭的厂家,可能在某些功能方面比同级进口品牌要好,但材质 可靠度和企业理念上,差得太远了.

[ 本帖最后由 左瞳 于 2009-2-11 11:42 编辑 ]

ckvlhf

国外的某些东西是好，但也得按自己需求来。

bobo

看了一下，如果xbytype老大的那个循环实验数据可靠，除了容量多点外，我觉得国产电池应该没什么竞争力哦，才便宜几块。

如果是用的很多的玩家，700次循环和300次循环差远了，贵那几块绝对值得啊。
如果是很少用的朋友，按上面所说的100个循环不知道要用多少年来算，贵几块钱也不算什么吧？(:32:)

伤心胃溃疡

创新……说的倒是很轻巧，不是想创新就能创新的。啊，上帝说中国的企业要创新然后就创新了。外国的技术也不是一下子就有的，那是人家几十年积累发展起来的。中国技术落后起步晚，一下子就达到外国先进水平是不可能的。难道GCD说的某某达到国际先进水品还真相信了？发展是一个过程，而且现在是市场经济，没有利润的前提下，是不会有人搞创新的。但如果消费者都去买外国产品，没人买中国产品，那中国产品更没人搞了。有不是说中国产品真的一无是处，还是有能够一用的产品的。为什么不宽容一点呢？

说到模仿抄袭，几十年以前日本的技术也是用这种方式从西方COPY来的，在达到技术和资金还有品牌的原始积累以后，开始创新和发展自己的技术。中国现在在走日本的老路。
当然也有人提出中国不应该学日本，要走自己创新的路，但不是说走就能走的。邓爷爷都说了，外国已经有了的技术，就没必要再自己搞一套了。当然他说的是“引进”。
模仿和抄袭是捷径，能快速达到目的，这是日本人教给我们的。这是个不错的方式。
中国这几年的技术发展有目共睹的，从完全不能用的东西，到可以一用，甚至还有少数不错的东西，这就是进步。

鄙视国货的人那是恨铁不成钢，当然也有打心眼里鄙视的，不过那种鄙视与国货无关，根究是牵扯到意识形态还有ZZ形态的，姑且跳过。
那恨铁不成钢的人我觉得是过于理想化，他们要求国货在短时间里达到国际水平。为什么不宽容一点呢？现在可以不买，但是可以等待，等待真正达到国际先进水平的那一天。

最后再说说态度，国内企业大多有不好的产品态度，以牺牲质量来换取利润。这是资本家的实质，当年的外国资本家也是这么做的。那这种面对这种态度怎么办呢，消费者是弱势的，只能指望法律的完善和企业的良心了。等到完成原始积累以后，再来指望顾客就是上帝的理念吧。消费者有自己的选择权。
我只是建议，消费者在行使自己的选择权的时候，保留对国货的宽容。

我新买的充电器就是395和CS2A，当然不是一起买的，是先后买的。玩嘛，都尝试一下。我不会拒绝外国的便宜又好用的东西，好的国货也会买的，这就是我的态度。当然对索尼电子产品的抵制会贯彻下去。各位可能会笑话我，说既然抵制索尼为什么还买CS2A。我所有的索尼产品只有一条索尼的USB线和这个BS2A，这两个我当它是周边产品。索尼作为大厂周边产品质量是有保障的。可惜的是索尼的专制理念依然在CS2A这个产品上体现出来了。

废话了一堆，大家看看就好。

[ 本帖最后由 伤心胃溃疡 于 2009-2-11 14:32 编辑 ]

伤心胃溃疡

原帖由 bobo 于 2009-2-11 13:00 发表

                               
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看了一下，如果xbytype老大的那个循环实验数据可靠，除了容量多点外，我觉得国产电池应该没什么竞争力哦，才便宜几块。

如果是用的很多的玩家，700次循环和300次循环差远了，贵那几块绝对值得啊。
如果是很少用的朋友，按上面所说 ...

其实这种比较，只是对论坛的玩家而言。在全国的销量上品胜是绝对领先的。因为以在一般的商场卖场的电池的价格来看。普遍标价是远高与淘宝价。品胜的电池一节也能卖到20+，而三洋的就是30-40+，那这价格差距就出来了。在这种地方，品胜电池的知名度是高于三洋电池的知名度的。反正我很少见到三洋的电池卖。有也是贵的离谱，品胜到是一堆一堆。爱老婆的行货只是听说，没见过。

左瞳

商场里确实此类商品很贵.
在电脑卖场见过
用特易15 三洋1000是16 2700 25 爱乐普没见过

品胜初期用大容量电芯包小容量封皮的做法确实得到了不小的收益.

左瞳

红旗就是"引用"外国技术的典型.
皇冠换个标就是新红旗 加长旗舰更彻底用林肯,方向盘都没换.
SUV好了点,有自己的壳的Q7

皇冠红旗款还在井冈山发布的,站在革命先烈头上拉屎,这种牛X的勾当也就国内企业能办出来.

wlbx

原帖由 左瞳 于 2009-2-11 11:40 发表

                               
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晚上给手机装上微距镜再拍用特易的锈点.
既然你承认了就算三洋自己，美国、欧盟也没有一个电池产品综合性能超越eneloop。
那eneloop就是当之无愧的,13.5用特易和15块的eneloop差距还是不小的吧.
不要说比容量,比容量的 ...

　　先说电池。说来说去你还不是说到价钱上了？eneloop、力再高没有降价之前都没有话？人家降价了买用特易就是糟蹋钱了？所以我才说是你消费观念问题，你可以翻我的贴，推荐电池我从来都是推荐三洋（大多数时候推荐2700，或者是2700与eneloop同时推荐）但是就是强烈反对你所谓“国产”、“糟蹋钱”的说法。你自己以偏代全，自己的一个用特易出问题，反而我就不可以举外国货的一个特例了？再说了，我举的特例正是他们不负责的表现，你自己看一下他们电路设计，多少年没改进了？再看电池性能。各种数据都表明了，用特易在低自放电池里面是排名第2的。甚至在100循环之前，用特易很多数据都超过eneloop。问题来了，有几个人的电池是用了100个循环的？有几个人的电池是用足300循环的？用比较低的钱买综合性能第二的电池就是糟蹋钱了？这就是你的消费观念问题，先别说图的问题，就算真漏液又怎样？按你的说法我举M60、BQ830是特例，您举您的用特易就不是特列了？只许州官放火不许百姓点灯？
您可以举最好的电池，我就不可以举最好的充电器了？这是你第二个只许州官放火不许百姓点灯！再说了你也承认这是最好的国产充电器了。我告诉你性能上绝对是世界最先进的，不光是国内。如果你非要金玉其表的东西那就没有话可说了。
　　再说了你一再说外壳不行、五金件不行，很多论坛有比较，做是没有大厂的好是真的，但是要说质量，那也是非常好的。你自己找一找有哪个人反映外壳坏了的？有哪个人反映五金件坏了的？保证质量的前提下，降低点成本不可以吗？说抄袭，你见他抄袭哪了？大小、长宽高比例、按钮、五金件形状完全不同。
　　还是那句话，只要你加100元定1000个，YY一样可以买最好的材料，用最好的模，做最好的充电器给你，问题就是你买得出去吗？二十多元的Y4都被很多垃圾产品挤压。按你的消费观念YY系列这种好的国货永远发展不起来！你还有脸说国货就是糟蹋钱吗？你还敢说你的消费观念对YY系列这种世界领先的国货没有打压吗？
　　

SNC

美国消费者说：“中国货好，1$能当5$用”，意大利商人说：“他们抢我饭碗”。
见仁见智。

Mr.Bond

不要随便替人夸海口，除非你就是YY！！

左瞳

.......
不要激动兄弟,我为什么说y4和y5抄袭别人外观,那也是有根据的,毕竟三洋和松下这两款外观相同的充电器出货量是很大的.
我不认为改动几处细微部分就不算抄袭,因为看到这两款充电器的时候我就想起别的两款了.
当然,你也可以把yy说成神器,我晚上再回复,看你现在情绪有点不适合讨论.呵呵

阳光不锈

国货让人失望已经不是一次两次了!

不要再争了,没什么好说的了,态度问题!

左瞳

原帖由 wlbx 于 2009-2-11 14:20 发表

                               
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　　先说电池。说来说去你还不是说到价钱上了？eneloop、力再高没有降价之前都没有话？人家降价了买用特易就是糟蹋钱了？所以我才说是你消费观念问题，你可以翻我的贴，推荐电池我从来都是推荐三洋（大多数时候推荐2700，或者是27 ...

外壳和五金往往是决定电子产品销售环节对客户的第一印象.
如果你觉得YY 慧X品胜之类充电器的五金和外壳可以做到虽然粗糙但仍然坚固的话.
咱们可以做个极限测试实验.

20米或30米高度自由落体.看看日系品牌和国产品牌的损坏程度就一目了然了,呵呵.实践出真知么.
我可以测试的几款就是BQ395 M57 品胜KC007.

阳光不锈

要降低成本,必须使用劣质塑料,外观上虽然看不出什么,但从二三十米的高度上掉下来就知道结果了(:4:)

阳光不锈

以前买过个鸿雁的排插,和同大小的公牛排插相差一倍的价格,但品质却远高于公牛两倍以上!
同样是国货,怎么差那么多呢??

左瞳

原帖由 lyycarlos 于 2009-2-11 12:14 发表

                               
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全力顶楼上的观点，国内企业一没完整的管理体制，二没创新，认真的态度。永远总是跟在别人屁股后面抄抄改改。貌似4大发明以后，没有什么东西是我们自己的idea了（办公室里看了一圈，没找到一样中国发明的,要硬说有，那也就是纸了）。收了不少手电，没有一个国产LED的，不是不想买国产，实在差得多啊。为了LED还和老爸吵了一架。他说新闻里说了，我们国家LED自主研发出来了。我说多少成本做一颗？具体参数敢公开吗？公开的有水分吗、什么时候产品化。他骂我不爱国。我懒得再争了

呵呵,很多问题上我们和父辈的想法是不同的,不要因为观点的不同和父母争执.
我和老兄的情况正好相反,以前老爸是进口货的死硬派,家里几乎所有电器都要买进口品牌.
后来我比参数比价格的给老爷子灌输了不少爱国思想,过了几年,这下可好,合起来几万的电器不是这个短路就是那个接触不良.拆开一看,那叫一个寒心啊,呵呵.

左瞳

原帖由 阳光不锈 于 2009-2-11 17:06 发表

                               
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要降低成本,必须使用劣质塑料,外观上虽然看不出什么,但从二三十米的高度上掉下来就知道结果了(:4:)

对啊,平常咱买的晾衣架就是个例子,材质的差距对用户的影响太大了,有些品牌会考虑到很多客户的实际应用需求,有些就是做个样子得了.

谁没有失手摔过电池充电器手机之类的,虽然这不是正常损耗,但也是客观存在的事实.
小型电器的设计非常复杂,电路和外壳的合理接触会直接影响产品的性能,国产品牌对这方面关注还远远不够.
还是那句话,还行就行和还行怎么行完全是两个概念.

左瞳

原帖由 阳光不锈 于 2009-2-11 17:09 发表

                               
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以前买过个鸿雁的排插,和同大小的公牛排插相差一倍的价格,但品质却远高于公牛两倍以上!
同样是国货,怎么差那么多呢??

鸿雁的产品全线使用GE塑料和脲醛塑料,铜质和接插件厚度是严格遵循标准的.
原来是用的鸿雁,不过这个厂模具有些粗糙,换松下了.