对单锂灯泡桶的考虑

djdshp

白炽灯电筒现在面临LED的挤压，之所以能够存在，除了光色好以外，在高亮度筒方面也还有点优势。
现有的高亮度的起点是120流明（单18650），到400流明（双18650）以上，对LED就已经有比较明显的优势了.这点在近期内不会改变。

圆柱锂电能够普及的规格是18650（18500）、26500、26650、32600、33900。
其中，由于18650在笔记本方面的广泛应用，所以技术最成熟。

单锂电的灯泡，其现有最大规格是2.2A，对应8-9W功率。但18650的稳定最大功率可达15W。
双18650的灯泡选择较多，其桶体还算协调。3个18650的一般需要大灯杯，其桶体头大身小，价格昂贵，但3锂用的12V灯泡确实选择最多的。

虽然26650和32600的容量密度还不够理想，但其放电能力还不错。比如32600的输出功率应当可达50W，对应电流12A左右，功率和3节18650相当。
如果用这些电池设计单锂桶身，很显然会比3锂串联的协调许多。

为何没有超过2.2A的3.7V灯泡？两个原因：
1  锂电出现晚，原有灯泡多数是为传统电池设计的，3.7V灯泡是少数匹配锂电的规格。
2  3.7V的大功率灯泡，其工作电阻必然很低，则线路、开关所占用的电阻比重上升，除了浪费功率外，开关还容易损坏。

所以，单锂电电筒要发展，有两条道路：
1  生产大电流灯泡，优化桶体，做到费阻最小，还要选择大电流开关。
2  用电路升压到6V，如果是33900规格的，还可以考虑升压到8-12V。

镁光系列电筒，比较适合改装多锂电，桶身很长，并且重量不小。

robbie

1，3锂推12V灯泡，兄弟你实际试一下就知道了，亮度和光效都很低，这不是一个可行的办法。
2，升压效率不行，有那个损耗，不如多一节电池来串联的实在。
3，最后，兄弟前后矛盾嘛，昨天你发贴要求续航及可靠性，今天就双18650上400lm了，这个，这个，矛盾嘛。

etcusx

说半天就是电池的问题。灯泡大电流，大功率，对接触电阻很敏感，筒身么要求低电阻，开关要承受大电流，总之是比较麻烦的事情 。

汽车杂志

越是简单的东西，越是稳定可靠。

djdshp

对于电压与电流关系的分析：
假设费电阻0.1欧，3.7V 2.2A灯泡的电阻需要3.7/2.2-0.1=1.6欧，功率消耗同各段电压成正比，所以2.2A灯泡桶的费功率大约15分之一。
假设用6A灯泡，则总电阻0.6欧姆，费电阻所占比例接近20%了。
再假设，为发挥D锂电的最大功率，则需要电流14A，可以得到总电阻0.25，费电阻比例已经过大。

按照以上思路分析，得出：每种电压规格灯泡，所能允许的最大功率的电流，基本和电压相当。
比如6V灯泡的最大规格是35W，据说有国产6V60W的灯泡，可以理解成电压8V时的超压功率。12V的最大规格也是150W，同此规律符合较好。

由此反推，3.7V灯泡的最大可能也就在15W左右。
所以单节D锂如果要增加亮度，则必须引入电路升压。

djdshp

对于上面诸位的回答：
1  3锂的L1200很亮啊，还有KD880U也很好，关键是选对灯泡。
2 升压的效率，一般已经可以做到85%，优秀的可以做到93-97%。关键是没电路，就别想超过15W。
3 WF500的亮度就超过400流明，续航也有大半小时。我不会那么睁眼说瞎话吧？我说的续航，是实用的续航。可是实用也分很多种，照路需要尽可能地长，但最高亮度的探索可能只要5分钟，论坛朋友所谓的亮骚，大概也是如此吧？
4 如上所述，低压大电流的灯泡是不会出现的，因为极限的存在。
5 灯泡没电路，才不可靠，上不得档次。我不相信，灯泡电路的可靠性还不如LED的，对于LED电路，也没人怎么抱怨。

写这些，目的是探讨一下筒子的最合理形式。因为最大的制约有三样：合适规格的灯泡，最合适的电池，合适的桶身。

robbie

唉，兄弟咋说你好啊，不是打击你，多买些筒子玩，少些YY，对你还是很有好处的。
1，L1200用的WA1185，额定电压可不是12V的。你自己在1楼明确说的12V，我当然说说12V的灯泡咯。
2，KD的灯泡，质量真的不如飞利浦的，有那个钱，不如买7388或者5761。
3，升压的效率，以目前的效率做不到这么高的。串联后降压还有戏。另外，电流越大，需要的元件就越大，做到手电里边并不容易。
4，WF500你自己玩玩就知道了，续航半小时没戏的。20分钟不错了。再往后灯很暗的。----这句话不对，记错灯泡了，WF500可以续航40分钟，没问题的。但是，这个灯泡到不了500lm啊。
5，这东西啊，越复杂的越不可靠，LED是其电压电流特性决定了，必须要用电路。灯泡就没必要了。LED的电路是没办法的事情，你没见每天坏电路的那么多么。。。。。。
兄弟，你相信什么并不重要，重要的是事实是什么。

xslwhwxh

只要选择电压合理的泡子还是很可靠的

djdshp

先回复7楼8楼吧：
1  玩灯泡的几个是按额定电压来的？我说12V是因为你前面说3锂电。6V的7388用在电筒上其实就是8V的。
2  7388或许不错，但5761不适合两锂电，道理后面整理。
3  升压的效率，见我另外的帖子，你质疑其他商家的信誉，我没办法。但我相信，理论上是可以达到高效率的。在我关于电路的帖子里，已经指明，降压更合理。
4  WF500我有，我按保守地说400流明，有问题么？所以你后面的不知所云了。
5  工程学方面我懂得不比你少。复杂和可靠性是两个概念，不要混为一谈。 LED的电路或许有坏的，我想要看看原因吧？发烧友搞坏很正常，或者某型电路刚出来，不可靠也很正常。成熟LED线路是不容易损坏的，至少比灯泡寿命长。关于电路与灯泡的可靠性我有专门的论述。

我觉得你么，讨论东西加进情绪可不好。在我的帖子里就不多说你了。

8楼：如果选择长寿的泡子，当然可靠，但光效大约差30-50%，这个对于发烧友来说，是不可容忍的。当然看怎么选择。

robbie

唉，咋说呢。。。。。
1，大家说灯泡都是说型号的，没见过超到几伏就几伏的，你要是以此转进，我也没办法。
2，5761为什么不适合双锂呢？很好用啊，也很好玩啊。
3，理论值和实际值差好多的，如果你是学工学的，就应该明白这个道理。好一点的升压电路到80%很不错了，顺便，还得塞进手电里边。
4，兄弟，WF500到不了400lm的。不信你找个7388比较一下，7388在满电的时候，不过才460lm。我前边把WF600和500搞混了，所以才编辑上那句话。
5，俺别的不想多说，就说一点，论述再多不好使，理论的东西和实际能达到的东西差好多呢。

robbie

另外，升压电路损耗掉的功率也不小呢，升压比越大，损耗的越多，所以非要用电路的话，还是得串联后上降压电路。
我有电路的灯泡手电只有一个，SF A2，这个电路就是一个典型的降压电路。。。。。。

djdshp

关于yy之说：谁能肯定我将来没条件做出来？

继续5楼结论的推导：
http://www.shoudian.org/thread-84938-1-1.html
在我这个帖子里面已经得出结论，功率相同，则电压低的效率占优。
那么比较6V与12V的35W灯泡，显然，如果光测量灯泡两端的功率，则6V35W的会优秀些。
如果装电池后是怎么的效果呢？
还是继续沿用0.1欧的费电阻。那么6V的总体电阻大约1.13欧，12V的整体电阻4.21欧，很显然，6V的线路浪费功率9%，12V的2.4%，这个差距非常明显。
如此，按照估计，最大功率的灯泡会比较小的灯泡多浪费电能5-10%左右。
6V灯泡的最佳功率应当是最大功率的减半。其他电压等级也是如此。
这个也有实际的佐证：3.7V的实际产品最大功率8W，6V应用最广泛的是15-20W，8V的20-35W,12V的中间功率也是最多的。

按照5761来举例，两节电池端的电压8.4V，实际灯泡两端的只有7.5V左右，而5761需要7.9V才会烧毁。按照放电曲线，到达放电曲线前，电压降幅是两倍以上，实际到4V平台时，5761是工作在7.2V下。这样，实际功率44W时，输出光通量1200流明左右，效率不如1185.

虽然电池可能短时间带动5761，但大电流下，电池效率降低到85%以下，所以续航会大幅度缩短。
这样，2节三洋2600的续航也就十多分钟（先不考虑大电流损坏电池）。
同样按照计算，1185功率略小，亮度相当，3节电池续航应当有30分钟以上，有效亮度续航20-25分钟应当没问题.

djdshp

发重复了，论坛反应慢，怕前面白打字了，所以就重复点一下。或者留待编辑。

关于WF500亮度的问题，我一般采用灯泡的光通量，经过光路损耗后，可能会输出75-85%。经过和Q5的和其他筒子的比较，我确信WF500是有400流明以上的亮度的。
对于7388，我不太熟悉，虽然常见，但没找到带光通量的相关测试表格。

我感觉，类似功率的氙气灯泡和卤素相比，似乎卤素的表现略好

robbie

晕啊，12，13楼的东西和咱们前边讨论的有关系么？
兄弟别转移话题啊。
不得不承认，2*18650+5761，电流5.5A，撑不上20分钟的。
你的计算方式没有问题，计算结果也没问题。但有一点，算上电路的损耗呢？呵呵，不划算的。
最后八卦一句啊，1185功率略小，其实亮度也要低的，而不是亮度相当。我手里没1185，所以只好去CPF剽窃人家的成果了。

robbie

顺便，兄弟的那个帖子，怎么看都没戏啊。N多人指出你的错误，但你每次都能转进，俺实在是无话可说。

robbie

顺便，你能把funder和平流层都给说跑了。。。。。。。。。。。。

djdshp

我顺便讨论电压与功率的关系，这个显然和单锂电有关。在这些比较中，还没考虑电池内阻，如果加上，差异会更明显。

L1200就是1185，多位玩家说可以达到1200流明。我没条件实际比较。5761的表格上，7.2V时测量是1200流明的，所以我说两者亮度相当。实际应当是5761略亮一点点，但功效差许多。

如果没有电路，单锂电只能用8W灯泡，显然是没有吸引力的。双锂电也只能用20-35瓦，不符合“亮骚”的精神。

目前的电筒，合用的桶身价格很高，所以用20-50元的电路，换取100-300的桶身差价（电池差价另算）是完全合理的。

robbie

关于WF500亮度的问题，我一般采用灯泡的光通量，经过光路损耗后，可能会输出75-85%。经过和Q5的和其他筒子的比较，我确信WF500是有400流明以上的亮度的。
对于7388，我不太熟悉，虽然常见，但没找到带光通量的相关测试表格。

我感觉，类似功率的氙气灯泡和卤素相比，似乎卤素的表现略好djdshp 发表于 2009-5-10 21:17

                               
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兄弟，LED和灯泡真得很不一样的，你要是用肉眼比的，那肯定差好多。
WF500有300lm就不赖了。
7388是卤素的，WF500那个是氙气的。
最后再提醒一句，兄弟，你别每次指出达不到某个亮度的时候，你就出来说你说的是灯泡亮度。这样子不好。
就像卖你手电，你同样不希望标称的是LED本身或者灯泡本身的发光值。
顺便，桔皮灯杯的灯泡手电，一般乘0.65就是实际值了，75-85%比较难。

djdshp

卤素和氙气我自然分得清楚。
在我的帖子里，我全部采用灯泡的输出，因为光路我还不大想讨论。而且我从实用角度出发，烛光模式也是需要的，采用灯泡的更合乎我的需要。
15楼是无稽之谈。
16楼的说法我倒是还没注意到，我还以为玩灯泡的人少呢。

至于你的逻辑，我有点不习惯。
还有你说的转进。我想在我的帖子里，发表我认为有必要的看法，没有问题吧？
如果我对你的看法有不同意见，自然会指出是针对哪里。

djdshp

卤素和氙气我自然分得清楚。
在我的帖子里，我全部采用灯泡的输出，因为光路我还不大想讨论。而且我从实用角度出发，烛光模式也是需要的，采用灯泡的更合乎我的需要。
15楼是无稽之谈。
16楼的说法我倒是还没注意到，我还以为玩灯泡的人少呢。

至于你的逻辑，我有点不习惯。
还有你说的转进。我想在我的帖子里，发表我认为有必要的看法，没有问题吧？
如果我对你的看法有不同意见，自然会指出是针对哪里。