谈谈我对TK40的看法（最新更新光斑图和实测图）

djdshp

电路一样的情况下，双18650筒子应急时只要一节18650就可以带动，有问题么？

按照白炽灯板块的讨论，18650上2A左右时效率还是不错的，上3A大概也能放出90%的电能吧。

funder

饭要一口一口吃，出筒子也得一个个出，总不能同时推出AA，123A，18650，C锂，D锂的 MCE筒

djdshp

嗯，赞同。
但又能如何呢？还是用WF500去改MCE算了，镁光2D/2C的也不错


其实好像没否认TK40选择AA的本身吧？
只是对部分消费者说的8AA适合野外，我有点疑问。
我觉得8AA作为日常消费品还是不错的

funder

市面上的锂电MCE筒（或者类似性能的筒）非常之多，也不缺Fenix这只。当然Fenix的效率和质量还是很有保证的。
说实话不大理解为什么有人对第一款MCE筒用了AA这么不满，要锂电可以选别款嘛

中微子

电路一样的情况下，双18650筒子应急时只要一节18650就可以带动，有问题么？

按照白炽灯板块的讨论，18650上2A左右时效率还是不错的，上3A大概也能放出90%的电能吧。 ...
djdshp 发表于 2009-5-13 00:40

                               
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你找颗18650用3a放电10分钟后拿手摸摸温度先……
另外电池放电曲线也和led效率一样不是等比变化的，不要说超越极限，接近极限后多那么100ma就可能成为压垮骆驼的最后一根羽毛

funder

现在觉得搞多光杯/多头，效果比多核还好些，只是成本比较高
Luminus的那个SST90，10-30W 单核，也可以考虑配合18650x3或6锂

中微子

市面上的锂电MCE筒（或者类似性能的筒）非常之多，也不缺Fenix这只。当然Fenix的效率和质量还是很有保证的。
说实话不大理解为什么有人对第一款MCE筒用了AA这么不满，要锂电可以选别款嘛 ...
funder 发表于 2009-5-13 01:00

                               
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他主要是想推导出他24楼的观点：

据说国外喜欢这样的。
按我看，8AA的水平也就相当于2节18650。勤务性太差。握把过粗，尺寸过长。在国内只能满足部分人标新立异的喜好。
看来FENIX对于国内市场还是不重视的。他们固执地不开发18650的筒子，令人无奈 ...
djdshp 发表于 2009-5-12 19:42

                               
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不合他理念的用18650就等于不重视国内市场，不开发他理想中的筒子就是错误的

djdshp

你找颗18650用3a放电10分钟后拿手摸摸温度先

用氙气手电的机会非常多。

现在觉得搞多光杯/多头，效果比多核还好些

当然，核心之间的空隙恶化了MCE的聚光能力。

市面上的锂电MCE筒（或者类似性能的筒）非常之多，也不缺Fenix这只。

这句话我非常之赞同，我参加进讨论，就是冲着不少人说这个产品很适合野外用来的。对于产品本身的定位，其能够出口创汇，我没有异议。但对于有好几位朋友对其定位于“适合野外”，我存有疑议

中微子

现在觉得搞多光杯/多头，效果比多核还好些，只是成本比较高
Luminus的那个SST90，10-30W 单核，也可以考虑配合18650x3或6锂
funder 发表于 2009-5-13 01:02

                               
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多光杯/多头出来，又有人该嚷嚷光斑不完美了

有关手电设计理念方面的问题我也和不死鸟争论过好多次，最后确实发现对爱好者来说众口难调，对爱好者市场和普通消费群体市场的平衡同样无法兼顾。

djdshp

多光杯不完美是肯定的了，但现在有MCE做对比，大家就不说了。
我只从实用角度谈论问题。对于有些朋友要求的好做工，好手感之类，我参与的较少。

其实，这个帖子里面一直没有涉及，LED现阶段还不太适合户外搜索用。顺便一提，不做进一步讨论。

funder

只要不是超近距离（这种距离啥筒子都不完美），多头的光斑可以做到非常完美。

djdshp

中微子朋友：
我对你的逻辑非常有兴趣。我看见有人说用4节AA也可以用，那我说要是18650的，用单节应急也可以，有错么？
我看见你重复了几次，我也回答了几次。我到现在还不知道你到底为何自己树了一个靶子，然后再击中它，何故？

我一直坚持自己的观点，又如何？对于厂家做一点小评论，也不可以么？
其实，作为一个主要靠国外市场取得成功的企业，就算是完全放弃国内市场，也是无可厚非的。

funder

事实上户外头灯产品，电筒产品，还是以AAA，AA为主流，不能抛开电池兼容性（和用户的使用习惯），光讨论技术上的优劣。

美国MK41垂发，每种导弹都不是最佳尺寸，都得屈就于同一的发射箱尺寸，不管是射程几千公里的战斧还是近程的海麻雀，但就是这种兼容和统一造就了最强的战斗力。反观基洛夫级，垂发尺寸有四五种，每种都是按照自己需要优化的，但对后勤就是灾难。

funder

只要不是超近距离（这种距离啥筒子都不完美），多头的光斑可以做到非常完美。
funder 发表于 2009-5-13 01:22

                               
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补一个图吧，大约2米距离，左边是常见的26.5 Q5，多头是7个17mm光杯6+1红眼组合。

中微子

用氙气手电的机会非常多。

当然，核心之间的空隙恶化了MCE的聚光能力。

这句话我非常之赞同，我参加进讨论，就是冲着不少人说这个产品很适合野外用来的。对于产品本身的定位，其能够出口创汇，我没有异议。但对于 ...
djdshp 发表于 2009-5-13 01:11

                               
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如果从照明上讲，这个适合野外是因为mce光通量大，泛光大，远射也强，相对f的其他筒子来说更适合野外搜索，这没错吧？
如果从供电上讲，锂电和aa哪个更适合野外的争论一直就没停过，但是其中的一个观点我很赞成，就是aa用完了拆相机啥的总能拆出几颗，锂电用完了拆啥去？

djdshp

头灯不用锂电，似乎是顾虑爆炸危险。
但营地灯没18650的就很费解了

如果从照明上讲，这个适合野外是因为mce光通量大，泛光大，远射也强，

我没反对过这个啊。我觉得你还是树立了一个空靶子，然后将其击倒。不明白

djdshp

相对f的其他筒子来说更适合野外搜索，

我总算看明白了，你是要限定在FENIX的产品啊。
我对FENIX的产品线不熟悉，只对公司名字熟悉。

这个我们之间有矛盾么？属于各讲各的吧？不过拉上我，就不好了

funder

如果18650要普及，需要几个条件：
1. 自身的安全性提高，过充过放过流的保护一定要有，不过有些损坏仍不可绝对避免（比如长期放置因自放电造成的过放）；
2. 大量使用18650的电器，这需要厂家广泛支持，仅仅一两个大手电厂商是无力做到的；
3. 销售环节的普及，至少在超市能买到吧，充电器也是。

LED不适合户外在于它的光谱，但优势就太多了，光效，寿命，可靠性，可以多种功率下工作，可以闪烁工作。

现在很多厂商已经放弃开发白炽灯为光源的新品，这可能是致命的。反过来LED仍然有相当的空间，即便在光谱方面，高显色性的LED已经有些CRI 9x的产品。

中微子

中微子朋友：
我对你的逻辑非常有兴趣。我看见有人说用4节AA也可以用，那我说要是18650的，用单节应急也可以，有错么？
我看见你重复了几次，我也回答了几次。我到现在还不知道你到底为何自己树了一个靶子，然后再击 ...
djdshp 发表于 2009-5-13 01:24

                               
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没错啊，只是我说的4aa只是应急用的，是想提醒楼主不要把4aa当成常规使用而已，而不是给你树立靶子的。

说道应急，也只是说4aa应急驱动mce的时候会比单18650应急更合适而已。

另外我之所以开始回帖是因为你在说“单节18650也可以带动MCE的，而且有成品筒子的。”，这个观点让我很不赞同。
单18650根本就不能很好的带动mce，那样的东西不能叫成品筒。

djdshp

不少驴友是拿白炽灯做搜索用，然后搞一个单18650的LED桶作为主要的。
听说有人只带一个螺口氙气灯泡，到旅游地后买一个虎头，换上灯泡就可以。用完就算丢弃也不心疼。
18650作为笔记本用，安全性应当没大问题，随着安全电池的开发，爆炸燃烧的风险肯定可以克服。
至于如何普及嘛，不多涉及了