谈谈我对TK40的看法（最新更新光斑图和实测图）

funder

CPF上有锂锰18650电池出售，耐超大电流，安全性更好（但不防过放），容量要小一些。

djdshp

也只是说4aa应急驱动mce的时候会比单18650应急更合适而已。

姑且作为技术讨论吧：
镍氢可以1.5A放电，4节串联也就是可以放出七八瓦功率来，这个能力是没有超过18650锂电的。
如果是一次性AA，这个功率多大就不知道了。实际只怕要小一倍左右。

MCE连同电路，最大功率是总共对电池有11W左右的功率需求，而白炽灯电筒中，单节18650常需要提供15W功率。

我说“单节18650也可以带动MCE的，而且有成品筒子的。”是提供18650能够应急用的佐证，按照如上所述，你觉得4AA应急比单18650更好么？

shagyi

以下纯属抬杠，就当是活跃气氛了：
你一次能带8节AA，就不能带两套18650么？
我也准备去野外，可我到哪里去买AA呢？能买的地方就不能充电么？

还有，光这个壳子增重和增大体积的部分，就够多带几套18650了吧？
或许 ...
djdshp 发表于 2009-5-12 20:03

                               
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AA还是通用性好些，有时去到外地农村可能有AA卖，但不一定能找到地方给18650充电。。。

djdshp

AA还是通用性好些，有时去到外地农村可能有AA卖，但不一定能找到地方给18650充电。。。

这个嘛，我觉得是属于过虑了，前面说过，旅游时，配齐8节AA电池的负担，足够你配8节18650了，所以没地方充电之说是没必要的。

shagyi

不少驴友是拿白炽灯做搜索用，然后搞一个单18650的LED桶作为主要的。
听说有人只带一个螺口氙气灯泡，到旅游地后买一个虎头，换上灯泡就可以。用完就算丢弃也不心疼。
18650作为笔记本用，安全性应当没大问题，随着 ...
djdshp 发表于 2009-5-13 01:49

                               
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提示一下，18650作为笔记用是要配合监控电路使用，把工业品电池直接用于民用是存在危险的..

djdshp

带保护的电池也很多。

但是即使带保护的电池也不能让小孩子接触，就和你不让小孩单独碰笔记本一样。这个危险主要来自于小孩可能会短接电池，造成失火，或者烫伤。
对于完全没有电池使用常识和自我保护意识的人来说，锂电的危险性确实蛮高的。但装在电池架上的8AA同样危险

shagyi

{:1_217:}8节18650估计不能上灰机吧...要是旅游出差可能会有些麻烦..

djdshp

8节18650估计不能上灰机吧...要是旅游出差可能会有些麻烦

这个嘛，呵呵呵，在采取防短路措施下不知道可否托运。不过，检查你8AA的时候也挺麻烦，莫非带个空架子？
这样的话，用一次电池的移动电源或者太阳能电源就该出场了

中微子

中微子朋友：
我一直坚持自己的观点，又如何？对于厂家做一点小评论，也不可以么？
djdshp 发表于 2009-5-13 01:24

                               
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你坚持你的观点，我也要坚持我的观点啊。

对于f的设计理念，我还是比较赞同的。举几个例子：

1、他们不会对led端上超过官方最大电流指标的电流来取得那么一点点的亮度提示，牺牲续航和led寿命。
续航可以通过多带电池解决，但是大电流引起的led快速光衰在我看来就是一个很严重的问题了。
当年只有流明led的时候，我在疯子李那里买过新老三娃，并且在金佛山旅游时，因为整个山上停电而大放光彩。所以后来又买第三批新三娃的时候，5只中的一只就被老妈转给见识过三娃威力的同事，算是帮他买的。另外的四只放在我自己家里和亲戚家里，主要是停电时应急用，结果除了一只因为设计问题仅仅半米高跌落就摔断尾部螺纹外，一直到现在都状态良好。

除了第一批老三娃外，疯子李做的第二批和第三批新三娃，都是无电阻直驱的。当年的流明3w可没现在的cree结实，1a大电流短时间用看不出来，长时间用问题就很明显了。老妈的同事是几乎每天下班要去山上担矿泉水回家的，上山下山往返大约要2小时，天天这么用，2个月后就告诉我不对劲了，说手电暗得很快，走不完路就完全不亮了，而且筒头烫手，最早还以为是电池不行了，结果换了一颗电池还是一样。

把筒子拿给我看，最高亮度没变弱，但是确实有他说的问题，半个小时就几乎完全没光了。当时我也只是菜鸟一只，直接邮寄回给疯子李看，他看了说没啥问题，免费在正极加焊了一个弹簧发回来了。继续给人家用的结果是一个月后完全不亮了，只有极其微弱的蓝光，我才知道是光衰了。结果搞得很不愉快，最后我掏腰包另外买了只新三娃自己加焊了个电阻上去算是赔给老妈同事的，终于正常使用至今。从此以后，除了手里有幸淘到的一颗m bin电压的3w被我拿来diy了单16340直驱的小胖外，我再也没有超频使用led。
当然这个就像cpu超频一样，有人说就算超频后的cpu只有2年寿命，但是他肯定在2年内就会更新换代，所以对他来说没损失。这种见仁见智的说法我也没话说。

对led如此，对电池我也一样如此。你可以去看我在测试版发的帖子：http://www.shoudian.org/thread-86112-1-2.html

从最后4张图的光斑上来看，tk11上q3、q5（官方参数)的150流明，和LD20上q5的180流明几乎看不出多大差距，但就是这30流明的区别，导致同样用q5，同样2aa驱动，同样一家公司做的电路，超市买的同一版上拆下来的电池，20多分钟下来，tk11的筒头温度勉强算微温，而LD20筒头+筒身已经有点烫手了。


2、这几年我前前后后送出去的L0D，L1D，L2D，LD01，LD10，LD20，也有3、40只了，还没有谁不会用的，年龄最大的包括我老妈那些当年当知青下乡的同学，都是60+的人了。而放在我外婆家的新三娃，已经成功的导致4只18650和2个充电器阵亡了。所以我对锂电的已经无爱了，虽然自己手里还有不下20只当年烧的18650和17670，但是一直都闲置了。即使是f的PD系列用锂电的，我也一只都没入。

太晚了，剩下几点懒得写了，总之你喜欢锂电，你坚持你的，我觉得aa好，我坚持我的，如此而已。

你要对厂家做评论，那是你的自由。但是只是设计理念和你的不合，就扯出来不重视国内市场啊，还有什么靠发烧友起家就忘本之类的，这类话还是少说吧。

djdshp

总之你喜欢锂电，你坚持你的，我觉得aa好，我坚持我的，如此而已。
你要对厂家做评论，那是你的自由。但是只是设计理念和你的不合，就扯出来不重视国内市场啊，还有什么靠发烧友起家就忘本之类的，这类话还是少说吧。

我感觉你莫非是枪手？
我何曾攻击过你？无非一个观念不同，就被你到处树靶子击打？你所说的例子，与我们讨论的东西何干？
看你这么认真写这么大堆东西，就不多说你了

djdshp

http://www.shoudian.org/thread-86112-1-2.html

从最后4张图的光斑上来看，tk11上q3、q5（官方参数)的150流明，和LD20上q5的180流明几乎看不出多大差距，但就是这30流明的区别，导致同样用q5，同样2aa驱动，同样一家公司做的电路，超市买的同一版上拆下来的电池，20多分钟下来，tk11的筒头温度勉强算微温，而LD20筒头+筒身已经有点烫手了。

这个算是技术讨论，我试着给你一个解答：
姑且按照标称照度来取得功率比，两节AA电池在最大功率时大概输出了4W左右的电能，由于在极限附近，所以在输出到LED不变的情况下，浪费在废阻上的电能与功率比的平方有关，功率大20%，线路板和电池发热大近50%（1.2平方减去1）。实际是差距比这个理论值还要大。如果换成单节14500的锂电池，则完全没有这样的现象。或者换成3AA（电路允许的话），也有同样改善。
所以，所谓坚持AA电池的话，还是要看情况的

中微子

我从来不掩饰我和f记设计师不死鸟的关系，这里05年注册的老筒友应该有看到过我们一起出没过；最近几次去他那里抢了测试品玩发评测并且解释为什么我能拿到样品后，相信很多新来的也都知道我和他之间的关系了。
你当然没打击到我，但是我正好对f记的东西喜欢+了解，自然要站出来发表意见了。

至于是不是枪手，我想应该看我说的话究竟合理不，而不是看我帮谁说话。

另外这个贴最初就跑题到了aa和锂电之争，我写的难道不是为什么喜欢aa以及为什么反对大电流么？

最后回敬给你，只是设计观念和你的不同而已，犯得着你扣这两顶帽子么？

据说国外喜欢这样的。
按我看，8AA的水平也就相当于2节18650。勤务性太差。握把过粗，尺寸过长。在国内只能满足部分人标新立异的喜好。
看来FENIX对于国内市场还是不重视的。他们固执地不开发18650的筒子，令人无奈 ...
djdshp 发表于 2009-5-12 19:42

呵呵呵，好像有些商家，就是借助发烧友上台的。等成了功，就可以罔顾这个较小的市场了。

确实买卖双方都有选择的权利，既然都这么说了，那就不管技术啥事了 ...
djdshp 发表于 2009-5-12 21:09

                               
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djdshp

呵呵呵呵，怪不得。

其实我只对电池规格提出了不同。那就是14500的AA和18650的锂电。是由于电池架严重地浪费了空间。至于一次电池与锂电的差别只是附带地争论。
反对大电流是你自说自话，真要较真的话，是你逻辑不清。

蚩尤

这个嘛，我觉得是属于过虑了，前面说过，旅游时，配齐8节AA电池的负担，足够你配8节18650了，所以没地方充电之说是没必要的。
djdshp 发表于 2009-5-13 02:07

                               
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1、旅游的时候未必要多带，因为AA肯定可以买到。
2、如果考虑充电，我旅游的时候肯定要考虑多带一个充电器了。一般设备，如MP3啊啥的，都用AA。因为我以前买东西多考虑电池通用性
3、讨论到这里有点过了，我本来想说的是，在众多以18650为电池的MCE中，TK40的出现确是给我一个更多更好的选择，有必要为了18650好还是AA好讨论那么多页吗？18650再好，再方便，只要AA的电筒能和它一样亮，我肯定还买AA。

zzqzhangboy

没兴趣买

yingzhang12345

aa有aa的好处，哪里都能买到！锂电有锂电的好处，能量比高！但tk40一次用8个aa会不会觉得沉了点！？

djdshp

我在去年下半年，把手上的所有一次AA，除留下2节以外，全部送人了（连同AA和AAA电筒）。
为相机和未来的相机留下了8节AA和8节AAA镍氢。当然我的电动工具里面应当还有若干AA镍镉动力。
手上18650普通锂电有20多节，磷酸铁锂有14节。16340也有3节。这个是我的电池的选择。
本来经过和16340的比较，我完全否定了AA，但最近我觉得既然从能量密度上两者相当，选择AA也还不错。
国外以多AA电池架做电筒似乎颇有传统，所谓的纵火电筒就是AA动力电池的。

8AA用于MCE，有可能是极限了。从筒身协调的角度，上双C/D锂可能是一种趋势

funder

torch不是用AA电池
C/D 锂比18650更为罕见，还是那句话，不能抛开电池兼容性光看性能。否则每种电筒都会用一种特殊电池尺寸。
有些机场对锂电的运输是有限制的，比如在深圳机场见过的规定是最多三节。

djdshp

C/D 锂普及看来是趋势。因为对应了传统的1号和2号电池。
当初国外普及一次锂电时，也是从无到有就搞起来了。
到了中国，怎么就这么麻烦了？
机场不允许多带电池，呃，那就更有理由携带F锂电了，或者干脆带封装的电池组算了