chenmoon
发表于 2022-1-21 04:08
guyi168 发表于 2022-1-6 09:52
黑胶不会消亡,其音质无可取代,系统搭建又相对方便
曾经比较过 黑胶唱片与CD的音质,包括信噪比,动态范围,立体声分立度等指标,与CD完全不在一个档次上。你能否说明一下 “其音质无可取代” 是在哪些方面。 谢谢
chenmoon
发表于 2022-1-21 04:38
本帖最后由 chenmoon 于 2022-1-21 04:40 编辑
uikyhuang 发表于 2022-1-6 12:46
黑胶波型是连续的,cd波型是看频率,高频区一个波采2个点,还原度跟黑胶没得比,打个比方就和游戏的抗锯齿 ...
从保真度来看,黑胶波型是连续的也仅仅是在整个音响系统的拾音部分,一但压制成唱片再播放出来,与CD的读出的音质应该没有可比性吧? 可以参考一下所有的高保真系统的录音产品,应该没有用黑胶来保存的。还有,可以用CD录音的数据来模拟生成 黑胶唱片的效果。
chenmoon
发表于 2022-1-21 04:42
hangzou 发表于 2022-1-6 15:56
黑胶的意义在于收藏吧,好的片子主人一般也不会轻易拿来播放!
这要看你是收藏什么。如果是收藏绝版的唱片,值得。如果是收藏它的音乐内容,不值得。
chenmoon
发表于 2022-1-21 05:05
zgj 发表于 2022-1-10 13:18
我是电子工程师,不玩音响。
个人觉得纯粹技术上看,黑胶应该没有cd先进。
现在偶尔听听音乐,不挑剔
完全赞成你的观点。我也是无线电电子工程师,HiFi 发烧友,文革前就在家里听黑胶电唱机用电子管收音机放音,七十年代开始发烧,做过无数的电子管,晶体管,集成电路的音响音箱设备。总结一点:后发明的技术设备都是针对以前设备的弱点而产生的。比如数码相机取代胶片相机, 黑胶唱片,就是一个情怀。
guyi168
发表于 2022-1-21 09:00
chenmoon 发表于 2022-1-21 05:05
完全赞成你的观点。我也是无线电电子工程师,HiFi 发烧友,文革前就在家里听黑胶电唱机用电子管收音机放 ...
数字取代模拟是大势所趋,但并不是说数字就一定比模拟好了,如果是hifi发烧友,那就不可能不玩黑胶
guyi168
发表于 2022-1-21 09:05
chenmoon 发表于 2022-1-21 04:38
从保真度来看,黑胶波型是连续的也仅仅是在整个音响系统的拾音部分,一但压制成唱片再播放出来,与CD的读 ...
如果你说的黑胶的效果是炒豆音的话,那就有点可笑了,那不是黑胶的效果,那是黑胶的缺点,你用cd的优点去还原黑胶的缺点,那简直是滑天下之大稽
brianlee
发表于 2022-1-21 10:26
guyi168 发表于 2022-1-10 11:33
cd采样才44k,人耳极限是20k,就采2个点,音质能好就怪了
而且音质不是看你频率有多高,而是看你记录和还 ...
你这话...多读读书多好
brianlee
发表于 2022-1-21 10:35
PBX2 发表于 2022-1-7 08:42
唉!大名鼎鼎的江门李安,整整建了一栋别墅,全是世界最顶级的各个时代的发烧产物,引得全世界的音响厂家 ...
世间有百万种人,但你是把有钱人说的就是对的,变为真理
真是如此吗,这里只是说,那个技术,载体能够更加的保持和还原初始的记录
然后,你就把有钱人搬出来,他就是绝对了,无人质疑了?
没人否定黑胶它有它特色,有人喜欢它,可就代表它“音质更好”?
音质是什么?硬是要去定义,我选择,最直观的表达“经过复制和设备还原后,和原来的信息更接近”。
从这个点出发,再来讨论如何,而不是搬出某个大老板他听黑胶,所以黑胶最好...
guyi168
发表于 2022-1-21 11:55
brianlee 发表于 2022-1-21 10:35
世间有百万种人,但你是把有钱人说的就是对的,变为真理
真是如此吗,这里只是说,那个技术,载体能够更 ...
所以你的观点是cd比黑胶还原度更高?
PBX2
发表于 2022-1-21 12:37
本帖最后由 PBX2 于 2022-1-21 13:11 编辑
brianlee 发表于 2022-1-21 10:35
世间有百万种人,但你是把有钱人说的就是对的,变为真理
真是如此吗,这里只是说,那个技术,载体能够更 ...
为什么是“我搬出来?”我在这个帖子里什么地方说了黑胶更好还是CD更好了?{:5_619:}
估计这还真的轮不到“我搬出来”吧,也许就算我到他家去登门拜访估计进门都不容易了{:5_616:}
自己去看看国内的也好国外的也罢,他们出版的音响杂志是不是有此一说吧。是不是有很多品牌厂家都绝版了的都能在他那里见到吧。“音质是什么?硬是要去定义,我选择,最直观的表达“经过复制和设备还原后,和原来的信息更接近”。那么怎么去复制?用什么档次的设备去还原?这难道跟金钱没关系?
CD也好,黑胶也罢,你没有一整套能发挥它们性能的系统,说什么都是空谈,这个你不会否认吧?那么你觉得花个几百几千就能听得出谁好谁坏?我想这也是未必可行的吧!那么问题来了,没有金钱的支持,还谈什么技术?还谈什么音响?还谈什么发烧?至少人家有钱人家有这个爱好和兴趣以及为此投资,我相信人家也更有资格说出来什么好什么坏来吧?
所以不是我把有钱人捧上天,而是如果没钱,那才是啥都别谈!这个观点不单单只是指个人,哪怕是郭家都一样如此!
__ll_ww__
发表于 2022-1-21 12:50
本帖最后由 __ll_ww__ 于 2022-1-21 12:52 编辑
guyi168 发表于 2022-1-14 09:03
https://www.bilibili.com/video/BV11f4y1K7P2?spm_id_from=333.788.b_636f6d6d656e74.26
听听看有没有炒 ...
b站视频音质一般都不太好的,一般是码率不高的aac,听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频,起码也要是高码率的mp3/aac(320k级别),才能大致听出原来的音质。
brianlee
发表于 2022-1-21 13:00
guyi168 发表于 2022-1-21 11:55
所以你的观点是cd比黑胶还原度更高?
是的
brianlee
发表于 2022-1-21 13:04
__ll_ww__ 发表于 2022-1-21 12:50
b站视频音质一般都不太好的,一般是码率不高的aac,听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频,起码也要 ...
你这样比就没有意义了,因为所谓的黑胶,也是经过了数字取样和还原
正所谓要对比,大概也只有实际生活里,自己摆两台设备来体验了
brianlee
发表于 2022-1-21 13:06
PBX2 发表于 2022-1-21 12:37
为什么是“我搬出来?”
估计这还真的轮不到“我搬出来”吧,也许就算我到他家去登门拜访估计进门都不容易 ...
还说不是搬有钱人,然后又说没钱啥也不是
都是你对了好不,你所讲的丝毫不和技术特点相关。
PBX2
发表于 2022-1-21 13:23
brianlee 发表于 2022-1-21 13:06
还说不是搬有钱人,然后又说没钱啥也不是
都是你对了好不,你所讲的丝毫不和技术特点相关。
我说了,在此贴里我没说谁好谁不好,更没谈什么技术方面的问题!
要说技术,为什么黑胶唱机有的重量只有几斤?有的上百斤甚至几百斤?为什么唱盘里的唱针有的几块钱一个有的成千上万块钱一根?为什么唱盘拾音器会有压电陶瓷的还有动圈的和动铁的?为什么有人吧CD机里的普通晶振换成高精度高稳定性的钕钟?为什么CD机有一体的还有唱盘解码分体的?它们都是因为吃饱了撑的?{:5_625:}
uikyhuang
发表于 2022-1-21 15:16
录像带,不懂有人看过没有?没vcd线数高,但线条圆滑,vcd线数高,包括dvd,但是锯齿马赛克明显,谁好谁坏我不多说,各有口味,但是和4k8k比,那我同意数字好。
guyi168
发表于 2022-1-21 15:27
PBX2 发表于 2022-1-21 12:37
为什么是“我搬出来?”我在这个帖子里什么地方说了黑胶更好还是CD更好了?
估计这还真的轮不到 ...
说的太好了,没有钱还谈什么音质好坏,尤其是模拟系统那可是真金白银砸出来的,不像数字系统比较容易出好声,我相信有钱人不是傻子,花重金去听“音质很糟糕”的黑胶
guyi168
发表于 2022-1-21 15:34
uikyhuang 发表于 2022-1-21 15:16
录像带,不懂有人看过没有?没vcd线数高,但线条圆滑,vcd线数高,包括dvd,但是锯齿马赛克明显,谁好谁坏 ...
其实视频跟音频还是有点不一样的,但是同理,数字只能无限接近模拟,视频的发展是很快的,到了1080其实人眼已经分辨不出了,但是音频的发展是很慢的,从某种程度上来说甚至是在倒退
guyi168
发表于 2022-1-21 15:39
__ll_ww__ 发表于 2022-1-21 12:50
b站视频音质一般都不太好的,一般是码率不高的aac,听不出黑胶真实水平。要转录成hires数字音频,起码也要 ...
发这个视频是想说炒豆音不是黑胶的特色,那是黑胶的缺陷,但是好的黑胶系统可以减小炒豆音,甚至让你察觉不到,模拟转成数字那就是数字了,而不再是模拟了,更不是黑胶了
PBX2
发表于 2022-1-21 16:52
guyi168 发表于 2022-1-21 15:27
说的太好了,没有钱还谈什么音质好坏,尤其是模拟系统那可是真金白银砸出来的,不像数字系统比较容易出好 ...
哈哈哈!
某某人说**都是浮云,某某人说没有**的自己才是浮云{:5_625:}