mic51 发表于 2012-10-17 09:11 static/image/common/back.gif
哦，KX4原来如此差劲，我准备在二手区出掉几个99新的，不知每个50块包顺丰还有没有人要？真悲催 ...
哈哈哈哈~
手电照过的国度 发表于 2012-10-17 10:06 static/image/common/back.gif
没有什么不正常吧
厂商的设计完全是满足成本和性能要求的
这kx4一拆，看起来都不一定有一体杯的p60l靠谱了……
而且真的，这东西耐压到9v+的，俩18650就跪了……唉……
看来还是看点正不正了
惊了，这个核心、光杯……
皮球 发表于 2012-10-17 00:58 static/image/common/back.gif
关于灯杯是非金属的问题，很久前就有人发过贴了。既然楼主连续点亮数个小时都没烫坏变形，那有啥值得大惊小 ...
六七十度就烫坏变形那会是什么质量
你 妈，都是某些人给搞起来的，什么神器，人家国外都是挂超市里卖的。
拉sf下神坛
我觉得出现这个问题是好事，现在确实很多人把SF炒太热了，实际真不至于，
可能也有些筒友收藏SF但真正拿出来用的几乎没有，但也在跟着别人谈SF的稳定性。
置顶来大家都看看，也给有时候过度火热的SF降降火。
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对于LZ测试遇到的问题，个人觉得LED很有问题；但LZ对于电池的实用也不怎么让人安心，
反正我是不可能用两节18650去驱动任何一支3*123A的SF手电筒。
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对于KX4是塑料光杯不是什么新鲜事，KX4刚上市就有筒友拆开看过，毕竟是SF最便宜的LED灯头，
我再说一些新筒友功课没做足也怕引起口水；有些心情浮躁，把玩或纯使用SF的牛人也多，大多受不得委屈。
当然话说回来，对于SF节省原材料的行为我始终保留我的意见；
但对于SF的内部结构我始终认为是很有水品的，看KX4规整的电路板，简洁清晰的结构，就能体会。
用胶粘是SF历来的做法，至于方不方便拆，那也不能怪罪SF。KX4的结构不是简单、简陋，其实就是防止用户拆开，
包括SF各种强制用户使用CR123A电池的做法，就是极大限度的保证手电筒不出问题。
同时也提醒一下，其他各位经常使用KX4的筒友，是否有发现任何问题，希望各位不要以点概面。
暂时锁定一下，大家都降一降各种情绪，待我请教一下电学专家再继续讨论。
楼主得罪了，不好意思。
本帖最后由 Titanium 于 2012-10-17 23:02 编辑
各位不好意思，我不希望SF区太混乱，所以暂时锁帖。
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首先理论上说，在驱动电路电压范围内，电流多大都没有问题。
打个比方，在大陆一般交流电额定电压220V，通过电流可能无穷大，但即使是1W的迷你小灯泡仍然不会烧毁，而带电路板的节能灯泡同样也不会烧毁。
所以跟电池问题基本没关系；电池内阻大，有影响的可能是使用寿命以及性能，对驱动电路以及LED没有什么必然联系。
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从构造上来说，我们不说SF构造合不合理，每个人的见解不一样；我接受你的，但我也希望你能理解我的。
KX4的LED固定在电路板上，电路板粘接在基座上，据我目测这个基座可能是电木材质或者也有可能是铝（跟LZ短信询问后LZ答复可能是铝，那黑色应该就是氧化层），
SF习惯用电木做电路仓，可参考KL4，KL5，KL6，其实我也不太确定是不是电木，倒是很像。KX4的基座材料看起来跟KL4,5,6一样，应该不是金属。
如果是电木的话，电木的优点是绝缘，不产生静电，硬度非常高。
电木耐热性很好，散热就一般了，其实不管是不是电木，散热都肯定比不上金属；
但对于整个灯头的构造来说，只要散热的设计合理就没有太大问题，如果这个基座是铝，那就更不用太担心散热。
比如：
KL5和KL6的LED基座都是顶着灯头的一体式光杯，一体式光杯还都有散热孔，所以散热是很有保障的（这方面KL5做的还要好些），
而KX4也并不是没有考虑散热问题，KX4的电路板基座是和灯头直接接触散热的，注意看有氧化层的圆形横面，就是跟基座接触的：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121017/21/412254712012101721415801.jpg
只不过KX4这个灯头的散热设计本来就不如KL5，KL6。C2的这个灯头本来就是白炽灯用的，白炽灯不需要特别好的散热；后来才有KX4这个型号。
说到KX4之前的P60L灯胆，电池端电流都仅有200多ma，所以P60L的热量非常小，灯头工作时的内部环境影响不会太大，而且P60L电路好像有温控功能，温度高了就会自动调节电流。
但也就是KX4其实电流也很小，电池端也只有400多ma，发热量也非常的小，灯头工作时的温度也不会太高，所以正常情况下，应该也是没有问题。
当时我们翘首以盼的120LM的P61L灯头始终没有面世，可能还是因为P60这种结构的灯头，在使用SSC P4的情况下，散热不好应该很不利于SSC P4的寿命，80LM的P60L的电流设计估计也差不多也到了极限。
最后我们等来的是120LM的KX4。
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KX4用的这个SSC P4，从面世到现在口碑都不佳，早就没人用了，强壮性确实不行，刚出来的时候就经常有热量高了就变蓝的现象。
从KX4这个色温偏高的SSC P4我就认定KX4使用的这个LED肯定不是特别好，90%以上的可能性是便宜货。SF大批量采购LED，估计不太可能一颗颗的去检测。
所以，我觉得LZ可能确实运气不太好，经过分析，最有可能的还是LED自己出了问题。
没有人可以否认奔驰宝马跟吉利奇瑞一样也可能会出问题，何况一只小小的SF。没有东西是完美的，人本来就不完美，大家都懂。
如果有耐心等，完全可以申请SF的免费售后，你寄过去米国，他们会给你免费寄过来一颗新的，只不过你这个拆成这样，就不好说了，当然不拆也不能知道问题出在哪。。。
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如果有人还会觉得是电路仓材料的问题，请放心，一般来说SF的LED和电路还是比较耐高温的，就算是电路仓是电木。
过去我为了拆解经常把灯头丢在沸水里煮上和10来分钟，煮过的KL4就不下8颗。
但煮完了也不能保证每一颗都能拆开，但装上电池使用仍然没有任何问题。
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对于还有很多不明白的新筒友，和想入手体验SF的老筒友，我都建议去商家那里买新的，即使资格再老的筒友，也不能保证售后，毕竟我们也是使用者。
还是那句话，不要以点概面。SF有SF的优点，即使偶然出现一个问题也不能全盘否认SF的稳定性，起码这是我的亲身体验；而国产也有国产的好处，谁也别屁谁。
老实说我觉得这一年国产手电的做工有了明显的进步，F和J都是，不说外表，内部设计和做工确实越来越精致漂亮。只要你自己喜欢，不管国产还是SF，还是国外的山寨牌子，都会有你很好的选择。
王孟军 发表于 2012-10-17 18:05 static/image/common/back.gif
你 妈，都是某些人给搞起来的，什么神器，人家国外都是挂超市里卖的。
求超市名
Titanium 发表于 2012-10-17 22:35 static/image/common/back.gif
各位不好意思，我不希望SF区太混乱，所以暂时锁帖。
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说到底现在sf的电路是不如以前
我当年kl5用三节锂电点都没事
muscel 发表于 2012-10-18 00:27 static/image/common/back.gif
说到底现在sf的电路是不如以前
我当年kl5用三节锂电点都没事
老KL5的电压范围确实很宽，3.7V能用，9V也可以，但是三节锂电确实要小心啊。。。但是宽电压的效率好像不太高。
SF的设计加工用料整体简化或者缩水，所以现在SF新出哪些型号我都说不全。
报告~kx3的灯杯也是塑料的~
Titanium 发表于 2012-10-18 01:24 static/image/common/back.gif
老KL5的电压范围确实很宽，3.7V能用，9V也可以，但是三节锂电确实要小心啊。。。但是宽电压的效率好像不 ...
新桐油注意，我们说的是KL5 ，KL5A电压范围没那么那么宽。
另外报告T版，sf的led基座都是铝的，电路仓的塑料部分是和基座分开的。
我的KX4连续用三节123a工作了7个小时没出任何问题'一支SF出事千万人来喷'N多人哭闹着找lianzhang等商家修筒子时咋没这劲头啊？
阳光99 发表于 2012-10-18 08:21我的KX4连续用三节123a工作了7个小时没出任何问题'一支SF出事千万人来喷'N多人哭闹着找lianzhang等商家修筒 ...
只能说明你个人运气好，不能代表全部，嘿嘿！
皮球 发表于 2012-10-18 08:57 static/image/common/back.gif
只能说明你个人运气好，不能代表全部，嘿嘿！
SF的稳定不是一朝一夕吹出来的，关于sf的稳定性该如何理解，我早就发帖说过，SF的品质稳定，不等于说没有不良品，只是相对于产量而言，返修率很低而已。据我所知，还没有其它厂家能做到SF的返修率。
这是个概率的问题，并不是你买了神火，就一定是不会坏的。单就KX4而言，发售也有很长时间了，这个灯头的销售量也不小了，如果这个出了问题的灯头不是个案的话，那么这个返修早就大爆发了。之所以一个损坏的KX4就能引发如此多的质疑，无外乎就是sf的售价触动了某些人敏感的细胞，长久以来，唯售价论造就了玩C8>喷>各种山寨>喷>国产二线>喷>国产一线> 喷 > 神火。当然，也有人什么也没怎么玩过。见到售价高的就喷的人也大有人在。
spick 发表于 2012-10-18 10:27SF的稳定不是一朝一夕吹出来的，关于sf的稳定性该如何理解，我早就发帖说过，SF的品质稳定，不等于说没有 ...
因为这是网络世界，不用像现实世界那样对自己的言行负责，所以喷子多，很多不是针对某事，纯粹是给自己找一个明知不会还手的出气筒。
就像街头的涂鸦，超市被捏的方便面…
本帖最后由 juplin 于 2012-10-18 12:16 编辑
spick 发表于 2012-10-18 10:27 static/image/common/back.gif
SF的稳定不是一朝一夕吹出来的，关于sf的稳定性该如何理解，我早就发帖说过，SF的品质稳定，不等于说没有 ...
SF的稳定不是一朝一夕吹出来的，关于sf的稳定性该如何理解，我早就发帖说过，SF的品质稳定，不等于说没有不良品，只是相对于产量而言，返修率很低而已。据我所知，还没有其它厂家能做到SF的返修率。
返修率是各厂商的商业机密，道听途说都作不得准的。
看看使用者回报的故障率比较公允，
这是六年前CPF公开投票的Surefire及Fenix尾按开关故障的统计:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?104338-Poll-Have-you-had-a-quot-clickie-quot-failure
按照投票的结果，Surefire尾按开关的故障率是Fenix的3倍以上，
CPF只能反映民用手电的状况，Fenix在民用手电市场的持有数量应该是大于Surefire，Surefire尾按开关的实际故障率应该是远大于Fenix的3倍以上。虽然只是尾按开关一项，但是一叶知秋呀!
六年之后Surefire 的质量是比先前更好或更差，大家心里都有数。