汉城P4莫名光衰初探雷同部分国产LED

xiewg · 发表于 2007-3-27 14:59

<div class="quote">以下是引用一丝不狗在2007-03-27 14:37:34的发言： 一般的稳压二极管应用时是靠反向击穿(齐纳击穿)来应用的,正向和一般的二极管一样,会有个0.7V左右的压降,<img src="attachments/dvbbs/2007-03/1174977385623460.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-03/1174977385623460.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /> 如果P4内部是这样接的话就好理解了,老沈兄你的意见如何?</div>

以下是引用一丝不狗在2007

按照老沈的意思，应该是这样才算正确吧？

老沈手电 · 发表于 2007-3-27 15:01

<div class="quote">以下是引用一丝不狗在2007-03-27 14:37:34的发言： 一般的稳压二极管应用时是靠反向击穿(齐纳击穿)来应用的,正向和一般的二极管一样,会有个0.7V左右的压降,  <img src="attachments/dvbbs/2007-03/1174977385623460.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-03/1174977385623460.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /> 如果P4内部是这样接的话就好理解了,老沈兄你的意见如何?</div>我宁可理解是两个稳压管反向串连后再并上LED,就可以避免PN结的正向0.7V引起的“短路”了. 也似乎更合理,也不妨碍LED的正常应用. 但这样一来,0.7V就无法解释不是击穿了. 以上只是推想,还需要求证.

老沈手电 · 发表于 2007-3-27 15:05

是啊.

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刹那激情 · 发表于 2007-3-27 15:09

这几天没注意这个帖子，看了首页，好贴！先顶一下再拜读

老沈手电 · 发表于 2007-3-27 15:12

<div class="quote">以下是引用xiewg在2007-03-27 14:59:19的发言： <img src="attachments/dvbbs/2007-03/117497872885605.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-03/117497872885605.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /> 按照老沈的意思，应该是这样才算正确吧？</div>是啊. 如果串了就可以解释我剩下的一只为何可以高电阻状态. 以及不缩小应用范围.但却无法解释你那只的低电压了.

ivan · 发表于 2007-3-27 15:22

我有几个国产的LED.是LS的.没发现有什么问题.但是个人不怎么喜欢国产的LED.比较偏向德国品牌"LED-LENSER"和美国品牌"serpent".质量不错.售后服务好

gdxu · 发表于 2007-3-27 15:22

老沈![em17]这才是同学们需要的!! [em01][em01]

一丝不狗 · 发表于 2007-3-27 15:24

呵呵,先后买了五只P4,用掉的4只印象中都测过(当时想挑一个正向压降小的),反向都有个0.7V的压降,回去再看看剩下的那只.自己的工作台面铺了防静电的胶垫并接地,烙铁也是weller的防漏电的,感觉静电损坏的可能性不大.

xiewg · 发表于 2007-3-27 15:27

那现在可以确定的是，SSC内部的确有ESD保护管，这个应该没问题了。1。如果只是简单的反接一个，整个LED正向点亮，反向0.7V压降，如果反向电阻过高，那就是齐纳管开路，至于反向电阻值的差异，可以理解为LED漏电流的大小不同。2。如果是反向串联两个齐纳管，整个LED正向还是点亮，反向无穷大。如果存在静电击穿损坏，那也应该先把齐纳管烧了，如果2个管子有一个开路，那就没有ESD保护了，这时候如果再碰上静电击穿，那LED就肯定受伤。如果其中有一个管子短路，情况就好玩了，和LED同向的短路，效果就和上面反接一个的情况一样，如果反向的那个短路，等于两个LED正向并联，一直维持0.7V压降，LED就没法点亮。偶还是倾向于第一种情况，毕竟看起来比较合理，当然，不考虑反向脉冲的问题。

snfnpl · 发表于 2007-3-27 17:43

我购买了小小的电路，对于反向脉冲，决定先用别的LED加示波器看，如有的话就加电容滤掉它。对于反向脉冲应该可以处理掉，且还简单。（不过我的东东还没回来。）

老沈手电 · 发表于 2007-3-27 19:51

<div class="quote">以下是引用snfnpl在2007-03-27 17:43:35的发言： 我购买了小小的电路，对于反向脉冲，决定先用别的LED加示波器看，如有的话就加电容滤掉它。对于反向脉冲应该可以处理掉，且还简单。（不过我的东东还没回来。）</div>能加电容的电路,就不会有反向脉冲的问题了. 我是指某些特殊电路.是那种不能加电容的电路.

老沈手电 · 发表于 2007-3-27 19:57

<div class="quote">以下是引用xiewg在2007-03-27 15:27:01的发言： 那现在可以确定的是，SSC内部的确有ESD保护管，这个应该没问题了。1。如果只是简单的反接一个，整个LED正向点亮，反向0.7V压降，如果反向电阻过高，那就是齐纳管开路，至于反向电阻值的差异，可以理解为LED漏电流的大小不同。2。如果是反向串联两个齐纳管，整个LED正向还是点亮，反向无穷大。如果存在静电击穿损坏，那也应该先把齐纳管烧了，如果2个管子有一个开路，那就没有ESD保护了，这时候如果再碰上静电击穿，那LED就肯定受伤。如果其中有一个管子短路，情况就好玩了，和LED同向的短路，效果就和上面反接一个的情况一样，如果反向的那个短路，等于两个LED正向并联，一直维持0.7V压降，LED就没法点亮。偶还是倾向于第一种情况，毕竟看起来比较合理，当然，不考虑反向脉冲的问题。</div>你已经把可能的结果都组合过了.很全面,咱也是这种风格. 不过,偶还是倾向于第二种情况，毕竟看起来比较合理，当然，已经考虑了反向脉冲的问题  :    )

ltcgh · 发表于 2007-3-28 00:07

大家好，本人是汉城半导体代理商，先希望大家不要拍我板砖，我想说以下几点供大家参考：1 ssc的p4产品电路抗静电指数为30000v（这个在大家的规格书里都能找到），日常焊接过程中的静电不可能造成击穿芯片的结果。关于反向电压的问题，ssc p4产品内部的反向电压为uv级，不会影响到正常使用。且在汉城半导体2007年后的产品中都加了反向二极管，这一点一些网友也有提及。静电击穿影响光衰的结果基本不可能。2 关于光衰的问题  大家一直在这里讨论的问题是静电造成的问题，但是其他一些网友地ssc p4却能够正常使用，大家是不是都忽略了电路本身与散热的问题：电路的电流在工作时不能恒流、散热不好，这些都会影响LED的光衰。怎么能全部归结为静电的问题呢？3 有一个问题需要老沈网友确定一下：ssc产品底部带正电，所以不能直接与手电筒外壳接触。是不是这个造成？4 说一件无关痛痒的事情佐证一下  美国神火已经向汉城半导体定购了500kpcs p4-u产品，再过一段时间大家会在市面上看到其产品。如果ssc的产品真的有老沈这位网友所说得这种问题，那么神火不会在做了4个月的测试、设计、权衡之后向全世界推出一款有问题的产品吧？5  关于一些网友所说的色温改变得问题，这个应该是你的散热没有做好。在高温的情况下LED的色温是肯定会发生改变的。推荐大家将Tc的温度控制在80°以下。如有其他问题，欢迎大家Email给我：ltcgh@163.com

Raptor · 发表于 2007-3-28 08:22

2 关于光衰的问题 大家一直在这里讨论的问题是静电造成的问题，但是其他一些网友地ssc p4却能够正常使用，大家是不是都忽略了电路本身与散热的问题：电路的电流在工作时不能恒流、散热不好，这些都会影响LED的光衰。怎么能全部归结为静电的问题呢？====如何解释我的SSC以前一直工作好好的，仅仅因为受了一下压力就马上不亮的现象呢？这么陡峭的光衰曲线！3 有一个问题需要老沈网友确定一下 ：ssc产品底部带正电，所以不能直接与手电筒外壳接触。是不是这个造成？====我用的是带星基板的，如果真是短路的话，根本不会亮的。4 说一件无关痛痒的事情佐证一下 美国神火已经向汉城半导体定购了500kpcs p4-u产品，再过一段时间大家会在市面上看到其产品。如果ssc的产品真的有老沈这位网友所说得这种问题，那么神火不会在做了4个月的测试、设计、权衡之后向全世界推出一款有问题的产品吧？====这就很能说明问题：SSC 适合 大公司在严格条件下的大规模生产，不适合业余半业余条件下的DIY！SF讲究成本，何况其数据标注一向保守……5 关于一些网友所说的色温改变得问题，这个应该是你的散热没有做好。在高温的情况下LED的色温是肯定会发生改变的。推荐大家将Tc的温度控制在80°以下。 ====我的SSC在突然挂掉之前，曾经连续工作十多分钟，无色温改变现象，但却在更换电池后开机时突然歇菜。归根到底一句话：同样的条件，为什么没人拿其它公司的产品说事呢？作为厂家，应该面对现实，勇于承认不足！

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老沈手电 · 发表于 2007-3-28 09:12

<div class="quote">以下是引用ltcgh在2007-03-28 00:07:43的发言： 大家好，本人是汉城半导体代理商，先希望大家不要拍我板砖，我想说以下几点供大家参考：1 ssc的p4产品电路抗静电指数为30000v（这个在大家的规格书里都能找到），日常焊接过程中的静电不可能造成击穿芯片的结果。关于反向电压的问题，ssc p4产品内部的反向电压为uv级，不会影响到正常使用。且在汉城半导体2007年后的产品中都加了反向二极管，这一点一些网友也有提及。静电击穿影响光衰的结果基本不可能。2 关于光衰的问题大家一直在这里讨论的问题是静电造成的问题，但是其他一些网友地ssc p4却能够正常使用，大家是不是都忽略了电路本身与散热的问题：电路的电流在工作时不能恒流、散热不好，这些都会影响LED的光衰。怎么能全部归结为静电的问题呢？3 有一个问题需要老沈网友确定一下：ssc产品底部带正电，所以不能直接与手电筒外壳接触。是不是这个造成？4说一件无关痛痒的事情佐证一下美国神火已经向汉城半导体定购了500kpcs p4-u产品，再过一段时间大家会在市面上看到其产品。如果ssc的产品真的有老沈这位网友所说得这种问题，那么神火不会在做了4个月的测试、设计、权衡之后向全世界推出一款有问题的产品吧？5 关于一些网友所说的色温改变得问题，这个应该是你的散热没有做好。在高温的情况下LED的色温是肯定会发生改变的。推荐大家将Tc的温度控制在80°以下。如有其他问题，欢迎大家Email给我：ltcgh@163.com</div>先对应5点作回答: 1 本人的p4分别是2月9日和2月10日收到的1只和8只. 还无法确认不是06年的. 请教: 有什么方法可以区别? 07年的产品加了反向二极管保护后,LED的反向电压是否为0.7V了,请确认. 你有条件说明和证明在先的. 2 散热不好对光衰是有影响, 但我的LED还没有用过.只测了一两秒时间. 3 测试条件与外壳极性无关. 并不是在成品中应用.4 不是辩论.只是探求,不需要这种旁证. 更希望你能告诉我,P4T的反向电压应该是多少? 是0.7V还是指针表10K电阻档量上去动得很少?,哪一种是正常的? 07年以前P4T是怎样的?同题同上. 5 还是散热问题: 可以另题再议. 这儿只说光效突变的案例. 谢谢! 请多指教.

ltcgh · 发表于 2007-3-28 09:15

2 关于光衰的问题 大家一直在这里讨论的问题是静电造成的问题，但是其他一些网友地ssc p4却能够正常使用，大家是不是都忽略了电路本身与散热的问题：电路的电流在工作时不能恒流、散热不好，这些都会影响LED的光衰。怎么能全部归结为静电的问题呢？====如何解释我的SSC以前一直工作好好的，仅仅因为受了一下压力就马上不亮的现象呢？这么陡峭的光衰曲线！****ssc的透镜是硅胶作成的，在受到重压的情况下，金线会压断掉。你可以检查一下你的金线3 有一个问题需要老沈网友确定一下 ：ssc产品底部带正电，所以不能直接与手电筒外壳接触。是不是这个造成？====我用的是带星基板的，如果真是短路的话，根本不会亮的。****不知道你用的哪家的铝基板，ssc的产品是不能用在lum的板上的。如果基板导电的情况下，短路会击穿芯片内部部分电路，LED灯仍然会亮，但是只是一部分电路在工作，发光强度减弱，就是大家说的光衰。4 说一件无关痛痒的事情佐证一下 美国神火已经向汉城半导体定购了500kpcs p4-u产品，再过一段时间大家会在市面上看到其产品。如果ssc的产品真的有老沈这位网友所说得这种问题，那么神火不会在做了4个月的测试、设计、权衡之后向全世界推出一款有问题的产品吧？====这就很能说明问题：SSC 适合 大公司在严格条件下的大规模生产，不适合业余半业余条件下的DIY！SF讲究成本，何况其数据标注一向保守……*****不管在什么样的条件下使用，都要遵循产品的适应特点，在不了解产品性能的情况下出现的问题只能够证明是你操作有问题，不能够说明ssc的产品有问题。很多小工厂里的生产条件不比大家diy的条件好到哪里去，但是作出来的产品一样是一流的。把原因归结到自己设备上是不负责任的态度。5 关于一些网友所说的色温改变得问题，这个应该是你的散热没有做好。在高温的情况下LED的色温是肯定会发生改变的。推荐大家将Tc的温度控制在80°以下。 ====我的SSC在突然挂掉之前，曾经连续工作十多分钟，无色温改变现象，但却突然歇菜。*****上面已经说过，你可以检查你的金线。归根到底一句话：同样的条件，为什么没人拿其它公司的产品说事呢？作为厂家，应该面对现实，勇于承认不*****我看到的事实是：金线被压段，底部短路造成芯片损坏，你想让我承认哪方面的不足呢？如果你反映的问题是真实的，那么应该具有普遍性，而且应该是可以被重复的，为什么不把你实验的情况和条件公布出来，让大家重复你的实验呢。现在大家只是听到你的一面之词，那你如何证明你所说的是真实的情况呢？？？

老沈手电 · 发表于 2007-3-28 09:24

<div class="quote">以下是引用ltcgh在2007-03-28 09:15:00的发言： 2 关于光衰的问题 大家一直在这里讨论的问题是静电造成的问题，但是其他一些网友地ssc p4却能够正常使用，大家是不是都忽略了电路本身与散热的问题：电路的电流在工作时不能恒流、散热不好，这些都会影响LED的光衰。怎么能全部归结为静电的问题呢？====如何解释我的SSC以前一直工作好好的，仅仅因为受了一下压力就马上不亮的现象呢？这么陡峭的光衰曲线！****ssc的透镜是硅胶作成的，在受到重压的情况下，金线会压断掉。你可以检查一下你的金线3 有一个问题需要老沈网友确定一下 ：ssc产品底部带正电，所以不能直接与手电筒外壳接触。是不是这个造成？====我用的是带星基板的，如果真是短路的话，根本不会亮的。****不知道你用的哪家的铝基板，ssc的产品是不能用在lum的板上的。如果基板导电的情况下，短路会击穿芯片内部部分电路，LED灯仍然会亮，但是只是一部分电路在工作，发光强度减弱，就是大家说的光衰。4 说一件无关痛痒的事情佐证一下 美国神火已经向汉城半导体定购了500kpcs p4-u产品，再过一段时间大家会在市面上看到其产品。如果ssc的产品真的有老沈这位网友所说得这种问题，那么神火不会在做了4个月的测试、设计、权衡之后向全世界推出一款有问题的产品吧？====这就很能说明问题：SSC 适合 大公司在严格条件下的大规模生产，不适合业余半业余条件下的DIY！SF讲究成本，何况其数据标注一向保守……*****不管在什么样的条件下使用，都要遵循产品的适应特点，在不了解产品性能的情况下出现的问题只能够证明是你操作有问题，不能够说明ssc的产品有问题。很多小工厂里的生产条件不比大家diy的条件好到哪里去，但是作出来的产品一样是一流的。把原因归结到自己设备上是不负责任的态度。5 关于一些网友所说的色温改变得问题，这个应该是你的散热没有做好。在高温的情况下LED的色温是肯定会发生改变的。推荐大家将Tc的温度控制在80°以下。 ====我的SSC在突然挂掉之前，曾经连续工作十多分钟，无色温改变现象，但却突然歇菜。*****上面已经说过，你可以检查你的金线。归根到底一句话：同样的条件，为什么没人拿其它公司的产品说事呢？作为厂家，应该面对现实，勇于承认不*****我看到的事实是：金线被压段，底部短路造成芯片损坏，你想让我承认哪方面的不足呢？如果你反映的问题是真实的，那么应该具有普遍性，而且应该是可以被重复的，为什么不把你实验的情况和条件公布出来，让大家重复你的实验呢。现在大家只是听到你的一面之词，那你如何证明你所说的是真实的情况呢？？？</div>能少说点道理,多回答点具体问题吗?     这不是辩论,这只是探求. 更希望你能告诉我,P4T的反向电压应该是多少? 是0.7V还是指针表10K电阻档量上去动得很少?,哪一种是正常的? 07年以前P4T是怎样的?同题同上.

xfllyx · 发表于 2007-3-28 09:25

我大部分看不懂,汗

Raptor · 发表于 2007-3-28 09:31

****ssc的透镜是硅胶作成的，在受到重压的情况下，金线会压断掉。你可以检查一下你的金线 ====好的，那么这就是一个设计上的缺陷了：对压力的承受能力不强****不知道你用的哪家的铝基板，ssc的产品是不能用在lum的板上的。如果基板导电的情况下，短路会击穿芯片内部部分电路，LED灯仍然会亮，但是只是一部分电路在工作，发光强度减弱，就是大家说的光衰。 ====基板底面和LED正负极都是绝缘的*****不管在什么样的条件下使用，都要遵循产品的适应特点，在不了解产品性能的情况下出现的问题只能够证明是你操作有问题，不能够说明ssc的产品有问题。很多小工厂里的生产条件不比大家diy的条件好到哪里去，但是作出来的产品一样是一流的。把原因归结到自己设备上是不负责任的态度。 ====嗯，我看到的就是：SSC产品的适应特点要比其它公司的严格*****我看到的事实是：金线被压段，底部短路造成芯片损坏，你想让我承认哪方面的不足呢？ ====前面几次三番要求我检查金线，我还没说检查结果呢，“金线压断、底部短路”就已经成了你“看到的事实”了？！*****如果你反映的问题是真实的，那么应该具有普遍性，而且应该是可以被重复的，为什么不把你实验的情况和条件公布出来，让大家重复你的实验呢。 ====简单，类似金线被压断的实验很容易，大伙们用灯杯顶住发光体底座，然后使劲超LED底部加压，保证可重现 ====作为对比，可以在其它公司的产品上也试一试，看看会不会也断掉！*****现在大家只是听到你的一面之词，那你如何证明你所说的是真实的情况呢？？？ ====嗯，照你的标准，你说的也是一面之词了，请问你又如何如何证明你所说的是真实的情况呢？？？ ====另外，这话听着十分耳熟，呵呵。经常在媒体上看到厂家的类似说法……

Raptor · 发表于 2007-3-28 09:37

用SSC时，大伙们以前DIY时用灯杯顶住LED来定位的做法要改改了，虽然尚未证实，但这个基本可以解释我的两个SSC的损坏原因。而厂家以及批量DIY的产品通常都不会这么干。

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汉城P4莫名光衰初探 雷同部分国产LED

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