【阿酷】探讨下一体仓和模块化结构问题-S10-24小时放电曲线

liuycgz · 发表于 2012-9-17 01:34

没有s10，不说话

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 01:44

亚东十八郎发表于 2012-9-16 22:54

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我没有S10 ,我对此电筒也没什么个人喜恶，个人认为，如果T6运行几分钟降功率到R5水平，那与R5有什么区别 ...

T6 的优势在于大光斑、大面积的泛光，这在日常使用上很方便，走路、找东西、查看等等。光线越均匀，人眼越舒适。因此小筒子用 T6 挺不错的。

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 01:47

xiewg 发表于 2012-9-16 22:34

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纯粹扯淡。。。建议再去补习一下理论知识，都不知道怎么想出来的。。。为了一个筒子，至于么。。。。 ...

“扯淡”？

哇塞！有点重口味哦。

我想谢元帅作为一个前辈，不仅在技术上要给新人传帮带，更要在德行上言传身教。{:1_303:}

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 01:50

xiewg 发表于 2012-9-16 23:04

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事实很简单，一体结构，无论成本，工艺难度，都要比所谓的模块要高一大截，所谓的平衡，说穿了就是妥协。 ...

谢元帅，这里我的观点和您不同。

您说“事实很简单，一体结构，无论成本，工艺难度，都要比所谓的模块要高一大截”。

现在即使 C8 都能出一体结构了，这个难度难在哪呢？

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 01:54

亚东十八郎发表于 2012-9-16 23:10

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难道此贴会引起江湖风暴？呵呵呵，大家讨论，不要吵架。其实一款成功手电的设计是多方面的，比如，两或三节 ...

其实任何一个产品都是针对一个细分市场、一个特定的消费者群体的。市场上符合各种需求的筒子都有，而且数不胜数。“筒友更需要更平民化的筒”，这句话细细思考一下，也就是说如果某个筒子不平民化，那么它的目标客户群体就不是普通筒友。

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 02:03

光电宝宝发表于 2012-9-16 23:31

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在这种小筒上一体仓和单独电路仓的区别应该不大，受散热面积太小决定了不能上太大电流，硬上的 ...

S10通过控制电流和定时降低电流的设计保证了产热量不至于太大，这点是很明智的

我也觉得设计者先考虑限制了最高电流与不恒流，再加上温控，相当于做了一个双保险。

有的筒友可能这样认为：上 320 流明不明智，于是加个定时温控来弥补。

而我这样认为：上 320 流明是不超过极限，再加个温控做保险。

hanan_tomas · 发表于 2012-9-17 02:08

howard113 发表于 2012-9-16 23:52

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我觉得阿酷的观点方向有点问题。其实上面也有很多朋友也说过了，我也觉得导热好是绝对的，并不存在什么平衡 ...

S10这样的产品不会被任何一个国家军队和警察采购，它的唯一使命就是把钞票从业余玩家的口袋里面掏出来。

这样的观点太情绪化了。

这让我回忆起了一次围观其他论坛吵架时看到的一句话，有个人最后突然回帖给对方说：“你活在这个世界上的唯一作用是消耗粮食和生产大便！”

毫无疑问，最后这个无素质的人被坛友们一致谴责，于是就消失了。{:1_303:}

howard113 · 发表于 2012-9-17 07:49

aku1979 发表于 2012-9-17 00:18

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500mA电流才多大流明值，以现在市场能接受吗？你要是厂家你会这么愚蠢设计这样的手电吗？
...

阿酷生气了。我说把钞票从业余玩家的口袋里掏出来是指市场定位。
显然阿酷你不是业余玩家，你不买的话如何评测呢。不过我估计这筒子你不会放到最心爱的那一层里面。

howard113 · 发表于 2012-9-17 07:50

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 02:08

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这样的观点太情绪化了。

这让我回忆起了一次围观其他论坛吵架时看到的一句话，有个人最后突然回帖给对 ...

我说把钞票从业余玩家的口袋里掏出来是指市场定位。
显然阿酷不是业余玩家，他不买的话如何评测呢。不过我估计这筒子他不会放到最心爱的那一层里面。

zzz · 发表于 2012-9-17 09:02

多大的电流产生多大的热量。
达到平衡时候，导热好或差的桶身温度应该一样的。
差别在于内外温差的大小和到达平衡所需要的时间。
导热差的桶，以内外温差大的代价争取到一段推迟到达热平衡的时间。

另外，紧握电筒，让人体作散热器，这是ARC LSH P 推荐的用法。
在没发烫时候就紧握电筒啊。

呜喂 · 发表于 2012-9-17 09:15

阿酷虽然不是手电专业人士，但绝对算的上专业发烧友，为了手电买了一大堆装备，测试方法也越来越客观科学，这种发烧的专业精神让人佩服

呜喂 · 发表于 2012-9-17 09:18

对了，能否用上照度计，顺便测下有无光衰

firexmoon · 发表于 2012-9-17 09:24

有了这一贴，S10再火个一两年不成问题啊

诚至机加坊 · 发表于 2012-9-17 09:41

阿酷抛出这个论点，造福的不单止是筒友，估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过，其中的一些优缺点我也比一般筒友了解得更多一点。。一体仓在玩家心中的地位无容置疑，实际效果也不用多说，商家销量数据已经很好的证明了。。但做为一支电筒，对于非筒友的普通手户，它的体验太差。导热加强了，散热的瓶颈还在。我在之前也做过关于这个的实验，但没能像阿酷这样，形成理论。阿酷在这里提出的导热和散热的平衡点，我个人认为是完全正确的，这个论点以后应该会成为国产手电发展的一个重要方向。同样的电流，提高手电的容热能力，在确保LED和电路安全的前提下，适当减缓外壳的温升，找到一个最优化的平衡点，争取手电使用的最佳用户体验，在满足筒友的同时兼容更多普通的用户，博取更大的市场。

simon.w · 发表于 2012-9-17 09:46

如果发表于 2012-9-16 22:30

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aku你这个观点我不太认同，散热的目的是为了保证led核心的热量尽快传导出去，出现过高的温度造成无法手持， ...

非常赞同这位老兄观点。
最快传热到表面只有好处没有坏处，如果表面都无法把热量散走，留在核心更恐怖，温度高的无法手持只能说明设计有问题，电流太大，决不该错怪传热快。
热量不能迅速传走，只会使核心温度持续升高，即使传热再慢，问题依然存在且更严重，最终热平衡后外表温度只会更高。
就拿三眼磁环来说，如果传热更好的一体仓10分钟后都无法把持（68℃），改成传热不好的，温度只会更高！

simon.w · 发表于 2012-9-17 09:52

减缓外壳的温升，不应该减慢传热，应该提升热容量（增加外壳厚度），加大散热面积，降低电流等。
平衡理论本没有错，但降低传热效率来达到热平衡可能会事与愿违，否则都用木头做筒头算了，绝对不会烫手，但会不会起火就不知道了。

king666 · 发表于 2012-9-17 10:05

围观学习

mfyflash · 发表于 2012-9-17 10:06

看了一遍，自己观点：1，对于以实验求证做法，绝对支持。2，对其“新概念”实在心寒啊，是一种倒退，是对商家的一种妥协，不是技术上的进步。3，酷帅所说热平衡概念不是其本意，希望换个词，还是要严谨些，文中所说平衡点粗意应该拿着不烫手而不是真正的热平衡。

如果 · 发表于 2012-9-17 10:16

本帖最后由如果于 2012-9-17 10:17 编辑

诚至机加坊发表于 2012-9-17 09:41

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阿酷抛出这个论点，造福的不单止是筒友，估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过，其中 ...

你做的手电我看过帖子，非常喜欢，喜欢的主要原因就是散热做的很好，考虑的很周到，当时没赶上你出货，前几天还特地收了一支二手的。你的说的概念应该称为热缓冲，这个概念在HID和白炽灯手电里应用的比较多，用在LED并不合适，原因是HID和白炽灯都是热辐射型的光源，核心温度再高都不会造成灯泡损坏，只要保证光源前端没有遮挡就可以，尤其是HID灯泡和驱动电路之间设计热缓冲可以保护驱动电路，白炽灯设置热缓冲主要是为了保护电池的安全，但是LED光源不同，led的核心温度有着严格的限制，长时间工作在高温下很快就会光衰，所以需要尽快的把温度传导出去，利用灯头桶身包括人体，尽快的把热量散发出去，越是小型化的手电筒对热传导的需求越高，因为它本身的热容量不够必须利用辅助的散热措施，所以我认为在LED手电领域没有热缓冲的概念。

xiewg · 发表于 2012-9-17 10:38

诚至机加坊发表于 2012-9-17 09:41

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阿酷抛出这个论点，造福的不单止是筒友，估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过，其中 ...

真搞不懂怎么想的。。。

好吧，就算你想减慢导热过程来得到良好的握持感觉，为什么要增加核心到外表面内部的热阻呢？外壳加个包皮不是更方便？或者，干脆自己带个手套？

商业化的坛啊。。。

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