我觉得加拿大将来很难离得开华为

篮球部小田

MAGLITE 发表于 2019-3-5 23:08
然而这就是符合当地法规商业贿赂，拿其它地区的案例也没得洗。华为在非洲国家的那一套不就很成功嘛，但那 ...

既然你选择性装瞎，原文转过来，重点标红
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56966282

“法国华为”是如何被美国吃掉的？

大家好

我是乌鸦上尉

上尉我这几天

在外网看到了一个大爆料！

法国有一家公司的高管

最近爆出一个大新闻

他指责美国通过法律的手段

把自己“合法绑架”了5年时间！

还趁机让美国的通用电气

吞并了法国首屈一指的电力公司

阿尔斯通的核心业务！

爆料者是阿尔斯通的前高管

——皮耶鲁齐

图：皮耶鲁齐

他在今年1月16号出版了一本

名为《美国陷阱》的书

详细阐述了自己这些年

遭到的不公平待遇

他和阿尔斯通的遭遇

与孟晚舟和华为极为相似！

图：《美国陷阱》封面

这件事情牵扯到的人很多

经过也比较复杂

我们一点点从头开始说起

首先是阿尔斯通这家公司

可能大多数人都不太了解

阿尔斯通是法国的电力公司

成立于1928年

目前在全球拥有9万多名员工

在电力、能源和交通等领域

处于世界领先的地位

“世界上每4个灯泡中
就有1个灯泡的电力

来自于阿尔斯通的技术”

阿尔斯通造的“燃气轮机”

是天然气发电厂的核心设备

也是万吨航母的动力心脏

图：燃气轮机

不夸张的说

这家公司是法国制造业的骄傲

它在法国的地位

就好比苹果之于美国

索尼之于日本

华为之于中国一样

然而，诡异的是

这样一家巨无霸公司

却在2014年的时候

被美国能源巨头通用电气

以170亿美元的价格

收购了自己的核心业务部门！

这项收购在当年

轰动了世界能源圈

因为阿尔斯通对法国太重要了

这种分量的公司的核心部门

怎么会这样卖给外国公司呢？

2005年的时候

法国发生过这么一件事

美国的百事可乐想要收购

有“法国国宝”之称的

食品饮料巨头达能

然而，消息一出

立刻遭到了法国上下的强烈反对

政府出面给达能站台

时任法国总理德维尔潘公开表态

“政府会支持达能

抵挡任何不期望的收购”

这件事闹到了最后

百事可乐收购不成，铩羽而归

所以，当阿尔斯通

被通用收购的消息传出来时

所有人都感到无法理解

法国怎么可能把自己制造业的骄傲

轻易卖给了美国？

事件发生到现在5年了

除了一些当事人之外

没有人知道真相

直到最近，皮耶鲁齐出来爆料后

一切才有了眉目

我们把时间倒回到2013年

那时候，阿尔斯通

正在和通用电气打官司

他们两个是死对头

从2002年开始

双方就频频交手

在埃及、沙特、印尼

阿尔斯通抢走了通用电气的订单

订单金额达到了40亿美元

于是，通用雇佣了庞大的律师团

其中有很多人都是

美国司法部的前雇员

通用说阿尔斯通是行贿了

才拿到的订单

要起诉阿尔斯通

皮耶鲁齐当时

是阿尔斯通的全球副总裁

2013年4月，他像往常一样去纽约出差

然而，在抵达肯尼迪机场之后

迎接他的不是他的同事

而是美国司法部的手铐

刚开始的时候

皮耶鲁齐还很镇定

在被抓的前四天

皮耶鲁齐甚至都没有跟家人通话

因为他觉得这件事闹不大

而且，就算阿尔斯通公司

在印尼干了什么事

也是该印尼政府管

和美国有什么关系呢？

然而皮耶鲁齐错了

美国法律有“长臂管辖权”

这项法律规定

任何外国人或外国公司的雇员

只要通过美国的邮件系统进行通信

或者使用美国的银行进行转账

或者和美国发生了一丝丝联系

如果在上述行动中

有违法的情况发生

美国都具有管辖权

图：2013年4月16日，美国司法部官网就逮捕皮耶鲁齐发布新闻

美国对皮耶鲁齐提出了严重的起诉

在美国罗德岛监狱

关押重刑犯的囚室里

51岁的皮耶鲁齐被迫脱去西服

穿上了橙色的囚衣

和杀人犯、强奸犯关在一起

关了足足三个月之后

皮耶鲁齐的案子才有了进展

然而，不知道为什么

这个案子没有公开审理

皮耶鲁齐只是获准参加了

自己的认罪听证会

美国法院只给了他两个选择

不认罪or认罪

如果不认罪

皮耶鲁齐就得接受审判

审理时间三年起步

还得花数百万美元的诉讼费

一旦败诉

他有可能被判

15~19年的有期徒刑

如果选择认罪

并且与美国当局合作

则只需再关几个月

就可以保释出去

三个月的监狱生活

已经让皮耶鲁齐几乎崩溃

他本来打算拒绝认罪

因为阿尔斯通自己内部查过这案子

印尼行贿事件根本就与他无关

但是如果不认罪

就要再继续坐牢

皮耶鲁齐实在是无法忍受

和重刑犯关在一起的日子

于是，在2013年7月

被“折磨”得受不了的皮耶鲁齐

承认了贿赂的指控

一心只想快点回家

谁知，美国司法部

根本没有放人的打算

因为美国真正的目的

不是给皮耶鲁齐定罪

而是让通用吃掉阿尔斯通的核心技术！

从2010年开始

美国司法部就在调查阿尔斯通

后来，因为受欧洲传统客户

能源结构调整的影响

阿尔斯通的电力业务大幅下滑

2013年，阿尔斯通的亏损

高达5.11亿欧元

阿尔斯通必须做出调整

这一年，阿尔斯通在电力设备领域

裁员了1300人

这个时候，皮耶鲁齐的被抓

让阿尔斯通雪上加霜

皮耶鲁齐熬不住认罪了

美国司法部还抓了

三位皮耶鲁齐的同事

这几个人也被策反

美国司法部拿到了阿尔斯通内部

长达49小时的秘密谈话录音

美国司法部通过录音发现

阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上

都有行贿行为

涉及金额达7500万美元

力压竞争对手通用电气

拿到了40亿美元的订单

于是，美国司法部立刻给阿尔斯通施压

要处罚阿尔斯通

财政紧张的阿尔斯通手足无措

就在这个时候

通用电气出来了

他给阿尔斯通发去了收购的邀约

“听说你们能源部门的

经营出问题了

别担心，卖给我们吧”

本来阿尔斯通

只是想要调整一下业务

现在情况紧张

阿尔斯通为了尽快摆脱困境

只能同意和通用谈收购的事情

从2013年7月到2014年4月

在谈判期间

美国暂时停止了

抓捕阿尔斯通高管的行动

2014年4月下旬

通用电气向媒体透露

自己将用130亿美元的价格

收购阿尔斯通的电力业务

这个消息一出来就炸锅了！

在能源圈子里

法国阿尔斯通

美国的通用电气

还有德国的西门子

都是顶尖的公司

听说阿尔斯通

要卖掉自己的核心业务

德国西门子马上进来掺和

德国西门子在通用电气的报价上

直接加价了30亿

想要阻挡通用收购阿尔斯通

德国西门子出手了

通用只能跟着加价

2014年6月，通用电气又调高了报价

同时为了表示自己的诚意

将在收购完成后

把通用的铁路信号传输业务

出售给阿尔斯通

并成立合资公司

还有法国政府

通用和西门子的你争我夺

让法国政府大为恼火

特别是对通用电气

因为德国西门子毕竟同属于欧盟

还算是邻居

通用电气可是彻彻底底的外人

这样收购阿尔斯通

等于不打招呼就进门“抢东西”

这就相当于

有一家外国公司

没和中国政府打招呼

上来就要收购国家电网

然后还要把特高压技术“打包带走”

这能忍吗？

为了反对通用电气

提出的这门“亲事”

时任法国总统奥朗德公开喊话：

“通用的出价不够高，没办法接受”

然后放出口风

说法国政府更支持

德国西门子的方案

法国经济工业部长蒙特堡

也迅速通过并签署了一个法案

规定“在能源、设备、电站和运输等

涉及到国家安全和健康的领域

国外投资需要得到政府同意”

也就是说

通用和阿尔斯通的收购案

必须经过法国政府点头

同时，德国西门子

还找来了日本的三菱重工

两家联合在一起

提出了200亿美元的报价

远远超过通用电气的130亿

在法国政府和德国西门子的阻止下

通用电气收购阿尔斯通的计划

似乎是无法成功了

就在这个时候

美国司法部再次出手

它根据自己的“海外反腐条例”

以行贿罪给了阿尔斯通

7.72亿美元的巨额罚款

而且还在美属维尔京群岛

又逮捕了一位阿尔斯通的高管！

图：美国司法部官网发布对阿尔斯通罚款的新闻

7.72亿美元的巨额罚款

外加五名高管人质

阿尔斯通已经焦头烂额

美国司法部这边拿大棒施压

通用电气就马上送出甜枣

它向法国政府作出三大承诺

1、会帮助阿尔斯通改组不良资产

2、收购后为法国提供1000个就业岗位

3、7.2亿罚款由通用支付

据皮耶鲁齐在书中披露

除了这些放到台面上的承诺

通用还给阿尔斯通的高层塞红包

让这些高层同意收购案

事成之后

将给他们发放数百万欧元的奖金

美国司法部和通用电气

一个唱红脸

一个唱白脸

再加上阿尔斯通的高层的里应外合

法国终于服软了

阿尔斯通的时任CEO克朗表示

将接受通用电气的方案

没过几天

法国经济部长蒙特堡

也以“违背欧盟目前有关竞争的规定”为由

拒绝了西门子和三菱重工的方案

突然改口表示

支持通用电气的方案

2014年6月21日

美国能源巨头通用电气

以170亿美元的价格

正式收购了阿尔斯通的电力设备业务

其中，时任阿尔斯通CEO克朗

在收购谈判过程中

发挥了很大的作用

他本人也在收购完成后

拿到了650万欧元的“奖金”

图：从左到右，阿尔斯通CEO克朗、法国经济部长蒙特堡、通用电气CEO伊梅尔特

收购成功的新闻发布之后

监狱里的皮耶鲁齐被获准保释

时隔250天

他终于看到了牢房外面的太阳

但这还远远不是结束

保释之后

皮耶鲁齐还是在“软禁”状态

这个状态持续了3年

等于是在家里坐牢

因为美国自始至终

就没有公开这件案子

皮耶鲁齐等几个当事人

又被限制了自由

阿尔斯通的几个高管拿了好处

也不会开口

其他人都被蒙在鼓里

所以这个收购案的内幕

一直都不见天日

虽然法国有很多人觉得

阿尔斯通收购案有疑点

但他们也找不到证据

其中就包括现任法国总统马克龙

在2015年的时候

马克龙刚接任经济部长

他曾经想启动对这项收购案的质询

但最后还是无奈放弃了

他说：“我相信美国司法部的调查

与阿尔斯通资产出售之间

存在因果关联

但是。。。

我没有证据”

一直到今年9月份

皮耶鲁齐终于重获自由

虽然，曾经耀眼的阿尔斯通

已是满目疮痍

法兰西制造业的一颗宝石

再也没有了光彩

但皮耶鲁齐终于有机会

把当年的黑幕说出来了

他把自己调查和知道的事情

整理成了一本书

就是我们前面提到的《美国陷阱》

法国国会的议员

给检察机关写了一封信

质疑过去了4年的

阿尔斯通收购案

不过，因为法国黄背心肆虐

给各大城市造成了

约3000万欧元的经济损失

有7万人因此失业

马克龙在上个月

还启动了为期两个月的

“全国大辩论”

全力应付黄背心

挽救自己的支持率

才是马克龙当前的首要任务

马克龙暂时没时间管这件事

所以，哪怕这本书最近出版了

但阿尔斯通案的真相

很可能要不断拖下去

现在看来，美国似乎把自己的法律

当成了一种武器

把外国企业的高管当人质

以各种各样的罪名

打压外国企业

帮自己的企业获得竞争优势

比如2001年

欧洲的空客公司

击败美国的波音

拿下了沙特航空的订单

结果，美国想方设法窃听了

空客和沙特谈判代表的通话

拿到了双方行贿受贿的录音

然后美国司法部以此威胁空客

要处以巨额罚款

甚至连沙特航空也会受到牵连

在这一番恐吓之后

波音公司如愿获得了

60亿美元的大订单

还有德国西门子、巴西石油公司

这样的事在能源、通讯等领域

一次又一次地上演

华为，会是下一个吗？

发布于 2019-02-17

darkarchon

篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:54
去搜索了，这次的事情华为公关部确实很蠢，和政府一个德行，请人参观还报销机票食宿费，冤大头没当够。
...

洗地的姿势真是千姿百态，只有想不到，没有洗不到，如果这么说以后刑法里受贿罪都应该取消，谁承诺收钱就一定办事的，谁说办事就一定办成的，不去办怎么知道能不能办成

太不要脸了

篮球部小田

darkarchon 发表于 2019-3-6 00:07
洗地的姿势真是千姿百态，只有想不到，没有洗不到，如果这么说以后刑法里受贿罪都应该取消，谁承诺收钱就 ...

美分真是死不绝

http://iphone.265g.com/news/166050.html


苹果向全球开发者发WWDC邀请函 唯独没有韩国

2017-05-26 09:44 | 作者：leidian | 来源：265G QQ群号：624022706 | 我要分享：

据《朝鲜日报》报道，苹果此前已确认将于 6 月 5 日在美国加尼福尼亚州圣何塞市召开 WWDC 全球开发者大会，并且目前正向全球的开发者及媒体发送邀请函，但唯独遗漏了韩国记者。据悉，这样做的原因是邀请韩国记者可能会给苹果公司“惹麻烦”。

一名去年参与大会采访的韩国记者随后向苹果公司询问此事，苹果方面回复：“因为可能违反韩国禁止不正当接待法，苹果今年无法邀请韩国记者出席采访。”

全球开发者大会是苹果公司一年一度的大事。在每年的大会上，苹果都会发表苹果手机iPhone操作系统iOS的最新版本，苹果首席执行官蒂姆·库克发表主旨演讲。苹果公司历来对媒体采访大会予以支持，采访所需往返机票、食宿费以及入场券皆由苹果方面负担，每名记者会议期间的花费约为180万韩元(约合1.1万元人民币)。

不过从去年 9 月份开始，韩国正式推行了《禁止不正当请托与收受财物法》（又称《金英兰法》），旨在根除公务人员的贪污腐败行为。根据这部法律规定，韩国公职人员接受宴请的花费不得超过 3 万韩元（185 元人民币）。而在这部法律生效后，有数据显示韩国职场人士参与招待或应酬的次数大为减少。

另外，苹果公司也表示，考虑到韩国的相关法律，他们今后将不会再考虑邀请韩国记者参与类似的活动。这也意味着，韩国记者可能无法参与今年苹果的秋季新品发布会了。

darkarchon

篮球部小田 发表于 2019-3-5 13:25
说华为监控你们的，麻烦拿出实锤，玩莫须有那套莫非都是秦桧传人？

老米一直在造谣说华为在协助中国政府监 ...

按你这么说其实棱镜门也没什么真凭实据，都是斯诺登一张嘴，义和团不是都当真事儿一样高潮了好多年了嘛，哈哈，而斯诺登就是二十出头的小办事员，不知道的还以为是CIA的局长
华为到底是个什么公司，当年美国开过听证会，全过程都是公开的，参议员要求公开华为股权结构，提供前二十个股东名单，华为拒绝了，所以也不是不给你机会，只是没办法洗白而已。

MAGLITE

篮球部小田 发表于 2019-3-5 23:53
既然你选择性装瞎，原文转过来，重点标红
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56966282

标红的里面好多“贿赂”哦

自己屁股干净，在全世界都不干这种龌龊事，美国能拿它怎样？

篮球部小田

darkarchon 发表于 2019-3-6 00:18
按你这么说其实棱镜门也没什么真凭实据，都是斯诺登一张嘴，义和团不是都当真事儿一样高潮了好多年了嘛， ...

啧啧，棱镜计划也能洗了？五眼联盟也不存在？啧啧，这贴工资高么？

篮球部小田

MAGLITE 发表于 2019-3-6 00:21
标红的里面好多“贿赂”哦

自己屁股干净，在全世界都不干这种龌龊事，美国能拿它怎样？

通用给法国公司高管的“奖励”，那是什么？果然选择性装瞎玩装双重标准是美分必备技能

篮球部小田

苹果负担记者路费食宿就是合法行为，华为就是商业贿赂？双标玩得真溜

darkarchon

篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:10
美分真是死不绝

http://iphone.265g.com/news/166050.html

稍微和你这海军较一下真儿，求你们放过这个论坛，哈哈。你贴的这个新闻我搜了一下，除了中文版的没找到英文原文，而且这是2017年的老新闻，后面一年就没人提这事儿了，这已经很奇怪了。
而且WWWC每年参加的人不少，没听说有谁能报销交通食宿的，那么你说的这个1.1万元是每个人都有补贴，还是个别人做为嘉宾出席并承担一定工作任务才有的，建议说清楚。否则造谣一张嘴，辟谣跑断蹆，虽然你这基本属于官谣，但是脸毕竟是自己的，难道也能不要？

darkarchon

篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:22
啧啧，棱镜计划也能洗了？五眼联盟也不存在？啧啧，这贴工资高么？

来来来，棱镜计划除了斯诺登一张大嘴你还有什么证据，不妨陈列一下给大家看看
如果没有还是滚吧，华为那个孟女士的事儿国内连罪名都不能提，还能有什么证据，引蛇出洞嘛，哈哈

darkarchon

篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:29
苹果负担记者路费食宿就是合法行为，华为就是商业贿赂？双标玩得真溜

非常想知道具体哪位记者参加WWWC的食宿是苹果报销的，具体的场景是什么。
我认识几位参加都是自已公司出资的，如果是以嘉宾身份出席，并且在会上有分享环节，那么苹果给一定报酬也是应该的，因为开发者大会是卖票的，本身就是营利活动。

MAGLITE

篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:25
通用给法国公司高管的“奖励”，那是什么？果然选择性装瞎玩装双重标准是美分必备技能 ...

阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上

都有行贿行为

公司行为也是有人要负责的。不可能让送钱那个该公司员工/中间人背国，公司行为。
塞红包算是下套吧，法国人也收了

都实锤了，还怎么洗。

苹果邀请函不是各国美国大使馆名义发给当地媒体记者吧。是不是双标，还要看具体法律条款，苹果请各国记者来，提供招待，就看是否违反美国法律。这个就烦劳您找找条款，把双标给实锤了，也灭灭它们威风！

也甭说美国法律管的宽，美国公民在海外赚钱还要给美国政府纳税，坐飞机机票后面那个破玩意儿不是美国人必须登记嘛，什么都要插一手。但是我国也在学习啊，你在国外/无国界地带杀人放火，当地可以轻判你或者不判你，但是依据中国法律，依然适用于中国的刑法，上至死刑，比方说在福冈干掉暴力团一家4口的中国留学生，潜逃回来那个直接中国判了死刑，拉回日本审，还不见得能死呢。了解下CRS的目的，国人在海外资产一样要再来份税。都在接轨，都在学

coolsky

篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:54
去搜索了，这次的事情华为公关部确实很蠢，和政府一个德行，请人参观还报销机票食宿费，冤大头没当够。
...

老太太过马路铁定不扶，就扶你。
思路清晰一逼，吵架都是层次分明，有理有据。
其实很多愤青愤中愤老不一定是不爱国，只是很多由爱及恨罢了。现实中的确存在着不少问题

小D-H

darkarchon 发表于 2019-3-6 00:40
来来来，棱镜计划除了斯诺登一张大嘴你还有什么证据，不妨陈列一下给大家看看
如果没有还是滚吧 ...

棱镜只是爱国者法案的延伸,棱镜是不是真的不要紧,但爱国者法案确实切切实实存在的.在爱国者法案失效前,鬼知道还有没有横镜,竖镜计划.

darkarchon

小D-H 发表于 2019-3-6 01:02
棱镜只是爱国者法案的延伸,棱镜是不是真的不要紧,但爱国者法案确实切切实实存在的.在爱国者法案失效前,鬼 ...

我查了一下爱国者法案，不知道你是怎么延伸出来的。但是国家情报法可有明确规定，公民有义务无条件向政府提供所需信息和情报，另外任正非本人也是党员，党的纪律不能不遵守，所以你再引伸引伸

xiaofeng555

篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:57

                               
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水军眼里谁都是水军，楼上已经说过给别人发海军这个帽子之前，麻烦先邮寄个华为旗舰给我，让我名副其实[/ ...

你就是，要不别对号入座。谢谢！

pender

MAGLITE 发表于 2019-3-6 00:55
阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上都有行贿行为公司行为也是有人要负责的。不 ...

别傻逼了，请吃一顿饭、请住一晚酒店也算贿赂的话，活该你没朋友!  你的亲戚朋友来看你，你叫他自己出钱吃饭、自己出钱去外面住酒店，这是中国人的好客之道？你爸妈是这样教你做人的？

2724376393

whseen 发表于 2019-3-4 19:28
跟以前聚能环的碱性电池有一拼。不过高通万一不给中国，小米和魅族肯定没戏了。
...

外国的大企业一般都这么干：你没有的时候就是价格垄断赚的盆满钵满，一旦国家或者企业要研发，就把价格拉低到你没有动力去研发为止，这就是他们的目的和手段

2724376393

1515075475 发表于 2019-3-4 23:37
一样的价格没某米性能好，一样的性能没某米便宜，而且还是自主芯片，该赚的钱照样一分不少
...

小米和华为比？还是算了

2724376393

coolcatlin 发表于 2019-3-5 12:37
华伪在全球各地洗地：我们是干干净净民营企业，没有任何国家背景，欢迎各国记者来参观和监督

舔子在这儿 ...

兄弟，任何稍大些的企业当地政府都会支持，不管国内国外，富士康在美国的那个什么州获得的优惠可不一般，为什么华为就不行？