funder 发表于 2012-7-9 22:34

不许投降 发表于 2012-7-9 22:31 static/image/common/back.gif
发光强度是远射能力的唯一衡量,发光强度是压强,压强中的压力(LED流明不变)截面积越大不是说明压强越小吗? ...

光通量是压力,光杯口径越大,光斑直径越小,面积越小,压强越大。

不许投降 发表于 2012-7-9 22:38

funder 发表于 2012-7-9 22:42

不许投降 发表于 2012-7-9 22:38 static/image/common/back.gif
你说发光强度是远射能力的唯一衡量,而发光强度是压强,压强就要有单位面积,你说单位面积是啥我就跟你算啥 ...

是一定距离(足够大)下光斑的面积,更准确说是聚光光束的发散立体角。

不许投降 发表于 2012-7-9 23:00

不许投降 发表于 2012-7-9 23:13

funder 发表于 2012-7-10 09:01

不许投降 发表于 2012-7-9 23:13 static/image/common/back.gif
发光强度是远射能力的唯一衡量,而发光强度是压强,压强就要有单位面积,你说单位面积是一定距离(足够大)下 ...

之所以用压力,面积,发光强度分别来类比 光通量,立体发散角,发光强度,是因为你对光度学基本概念极度缺乏了解,没想到却让你把这个面积和出口口径的面积混淆了。

计算发光强度,如果光是均匀分布的,那么我们可以用 发光强度 = 光通量/立体发散角 来求,这和压强公式完全一样。例如,一个100流明的灯泡,近似全方向均匀发光,那么其发光强度就是 100流明/4 倍圆周率 = 7.96坎德拉或烛光;

复杂一点,如果光分布不均匀,但是有规律,我们还可以用球面微积分求解,比如一个LED,近似郎伯体,发出100流明光,那么其正对(最强)方向上的发光强度是(推导过程略):100流明 / 圆周率 = 31.83 坎德拉;

LED加了聚光装置以后,光的角度分布很难用微积分求解,所以我从观测者的角度反推,得到了 发光强度极限 = 有效投射面积 x 发光体观测亮度。 这里所说的“有效 投射面积”和压强中的面积没有任何关系。

有效 投射面积的解释,通俗说就是从观测者角度看手电,黄水部分的面积,这个面积永远小于或者等于手电出口的面积:

zfyfeixiang 发表于 2012-7-10 11:45

电流大小,led亮度,光杯直径、深浅、橘皮光面、反光率,最后,镜片透光率

zfyfeixiang 发表于 2012-7-10 11:47

不许投降 发表于 2012-7-5 22:40 static/image/common/back.gif
电流、led一样的情况下,深径比越大照的就远,重点是深,深不变的情况下径越大远射越差 ...

支持.深一定,口径愈大光杯越“平”,聚光越差

狗狗蛙 发表于 2012-7-10 11:49

不许投降 发表于 2012-7-6 12:15 static/image/common/back.gif
画个光杯光路图分析就知道,深不变径越大泛光面积越大,大量的光线分散用到泛光上了,聚到远射上的光就少了,远 ...

大错特错,光学装置的口径直接决定了其聚光能力

funder 发表于 2012-7-10 11:55

zfyfeixiang 发表于 2012-7-10 11:47 static/image/common/back.gif
支持.深一定,口径愈大光杯越“平”,聚光越差

深度60mm,一个口径40mm的的杯子和一个口径100mm的杯子哪个聚光强?

不许投降 发表于 2012-7-10 12:42

funder 发表于 2012-7-10 12:49

不许投降 发表于 2012-7-10 12:42 static/image/common/back.gif
你说"发光强度是远射能力的唯一衡量"ok也就是单位面积(出光口径)上的光通量大小(所谓的压强大小,激光射的远 ...

远射好坏看的不是出口部分,而是远处的光斑,越大的光杯,形成的光斑就越小,面积小了,强度就高了。

funder 发表于 2012-7-10 12:51

说到底你还是不懂光度学里面的基本概念,发光强度等于单位立体角内的光通量,如果均匀分布,那么发光强度=光通量/立体发散角, 大光杯的发散角小,所以发光强度更高。

不许投降 发表于 2012-7-10 12:53

funder 发表于 2012-7-10 12:56

不许投降 发表于 2012-7-10 12:42 static/image/common/back.gif
你说"发光强度是远射能力的唯一衡量"ok也就是单位面积(出光口径)上的光通量大小(所谓的压强大小,激光射的远 ...

首先,光杯需要一个合理的深径比范围,比如0.4~1.5之间,超出这个范围在工程上是不合理的。其次,60mm深,1000mm直径的光杯,虽然很不合理(有效投射面积占出口比例的范围非常小,远射光斑的光通量很小,但发散角极小),但远射未必就比40mm口径的差。

不许投降 发表于 2012-7-10 13:04

funder 发表于 2012-7-10 13:04

如果光盯着能把多少光通量聚焦,何必用反光碗,再深的反光碗还是有未聚焦部分,还不如用混合透镜,所有光通量都跑到光斑去了:

funder 发表于 2012-7-10 13:09

不许投降 发表于 2012-7-10 13:04 static/image/common/back.gif
再提醒方便理解的一点:光杯深不变的情况下口径越大泛光区越大越亮(发散角大了未经光杯聚光的直射光大量浪费 ...

说白了你还是愿意相信自己的想象,而不肯相信严格的数学物理推导。
开口角度越大泛光区是会越大,但不会越亮(因为泛光是LED未经过聚焦自由射出的,强度和聚光装置无关)。光斑的光通量会下降,但由于发散角减小,实际的发光强度和光斑照度会增加。

zfyfeixiang 发表于 2012-7-10 13:10

funder 发表于 2012-7-10 11:55 static/image/common/back.gif
深度60mm,一个口径40mm的的杯子和一个口径100mm的杯子哪个聚光强?

光杯聚光能力除掉曲线和镀膜的因素外,看的是深径比,只有大直径没有足够的深度也没用的
例子:
led发光体的发光角度就设定为125度算。现在有两个光杯参数如下:
A:1.5厘米深度、直径也是1.5厘米的小光杯,LED 125度里面的光线,不经反射直接从光杯口射出的光线角度不超过45度,剩下的125-45=80度,这80度范围内的光线都射到了光杯反射面上,经过了反射聚光成为光斑
B:另一个同样1.5厘米深度的光杯,口径非常大,不说呼啦圈那么大,就说炒菜锅那么大吧,请问您估计led发出的光线射到这个光杯反射面上被汇聚的能有多?


深径比,这个“比例”才是重要的,口径和和深度配合才行,只有直径,深度不够,那就接近个平板,聚光能力是不行的,不知道比喻够形象了吗?


还有其他朋友说到光学上的东西,口径是主要的,那是镜片,透镜,面积愈大能接触收纳到更多的光线,一点没错,但这里说的是光杯,跟透镜是两回事

funder 发表于 2012-7-10 13:13

zfyfeixiang 发表于 2012-7-10 13:10 static/image/common/back.gif
光杯聚光能力除掉曲线和镀膜的因素外,看的是深径比,只有大直径没有足够的深度也没用的
例子:
led发光 ...

首先我已经说过了,光杯必须满足一个合适的深径比比例,我其实不愿意去讨论过大或者过小的深径比,因为没有人会做,也不合理。
其次,现代主流LED的发光角度是180度,你的概念理解有误;
再次,远射能力看的是发光强度,而不是聚焦了多少光通量。

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